Comentaris a: NEGOCIAR CON ETA http://www.alejandro.cat/2007/06/negociar-con-eta/ Noves idees per Tarragona Thu, 02 Sep 2010 23:46:55 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 Per: Alejandro http://www.alejandro.cat/2007/06/negociar-con-eta/comment-page-1/#comment-322 Alejandro Sat, 09 Jun 2007 18:50:20 +0000 http://www.alejandropopular.com/2007/06/05/negociar-con-eta/#comment-322 Hola Àlex, Estic d'acord amb tu en gran part del que escrius amb un matís: la decissió d'alliberar de Juana Chaos no era judicial sinó d'Institucions Penitenciàries, que fan una recomanació que el jutge acostuma a seguir. Però és cert que la divisió de poders a Eapanya trontolla de fa temps (quan el PSOE va decidir que al CGPJ es podien fer nomenaments des del Congrés, però també reconec que el PP no ho va canviar quan va entrar al Govern) El Bermejo aquest és el paio més sectari que he vist a la meva vida. Al seu costat José Zaragoza sembla un llibertari!!! Hola Àlex,

Estic d’acord amb tu en gran part del que escrius amb un matís: la decissió d’alliberar de Juana Chaos no era judicial sinó d’Institucions Penitenciàries, que fan una recomanació que el jutge acostuma a seguir.
Però és cert que la divisió de poders a Eapanya trontolla de fa temps (quan el PSOE va decidir que al CGPJ es podien fer nomenaments des del Congrés, però també reconec que el PP no ho va canviar quan va entrar al Govern) El Bermejo aquest és el paio més sectari que he vist a la meva vida. Al seu costat José Zaragoza sembla un llibertari!!!

]]> Per: carlindefils http://www.alejandro.cat/2007/06/negociar-con-eta/comment-page-1/#comment-321 carlindefils Sat, 09 Jun 2007 17:06:13 +0000 http://www.alejandropopular.com/2007/06/05/negociar-con-eta/#comment-321 No m'havia fixat en el canvi de capçalera del blog. Reflexions liberals... M'encanta. Felicitats! No m’havia fixat en el canvi de capçalera del blog. Reflexions liberals… M’encanta. Felicitats!

]]> Per: carlindefils http://www.alejandro.cat/2007/06/negociar-con-eta/comment-page-1/#comment-320 carlindefils Sat, 09 Jun 2007 15:42:50 +0000 http://www.alejandropopular.com/2007/06/05/negociar-con-eta/#comment-320 A finales del mandato de Aznar, ETA estaba KO. Cuatro años más de gobierno del PP y hubiera desaparecido, con su brazo político ilegalizado, sin financiación, la kale borroka neutralizada... Creo que entonces alguien hizo el cálculo de que si el PP, además de traer a España la mayor prosperidad de su historia democrática, conseguía vencer al terrorismo aplicando las leyes, el PSOE hubiera tenido muy difícil alcanzar el poder en mucho tiempo. Así que se produjo el golpe de estado del 11-M. A finales del mandato de Aznar, ETA estaba KO. Cuatro años más de gobierno del PP y hubiera desaparecido, con su brazo político ilegalizado, sin financiación, la kale borroka neutralizada… Creo que entonces alguien hizo el cálculo de que si el PP, además de traer a España la mayor prosperidad de su historia democrática, conseguía vencer al terrorismo aplicando las leyes, el PSOE hubiera tenido muy difícil alcanzar el poder en mucho tiempo. Así que se produjo el golpe de estado del 11-M.

]]> Per: àlex http://www.alejandro.cat/2007/06/negociar-con-eta/comment-page-1/#comment-319 àlex Sat, 09 Jun 2007 14:04:41 +0000 http://www.alejandropopular.com/2007/06/05/negociar-con-eta/#comment-319 Crec recordar no fa massa temps que Rajoy va dir que si ell fos president De Juana Chaos estaría a la presó, on representa que està la independència del poder judicial quan un polític fa aquestes declaracions? Després que s'anunciés que ETA trenca la treva s'han donat pressa en empresonar a De Juana Chaos i a Otegui... Realment això no dona cap mena de serietat als jutjes, només mostra que els jutjes fan el que el govern vol o li convé, i en aquest cas a Zapatero li convé posar-se dur. Crec que és un veritable problema amb el que està passant amb aquests casos, la gent no es creu que el poder judicial tingui independència, els jutjes prenen les decisions en funció del que li convingui al govern que hi ha i això no és gens positiu per a la democràcia. Jo soc partidari de que tothom cumpleixi integrament les penes, el que no pot ser es que en funció de si hi ha una treva o no s'empresoni o no a la gent, és ridicul estúpid i embruta la imatge del sistema judicial. Salut!! Crec recordar no fa massa temps que Rajoy va dir que si ell fos president De Juana Chaos estaría a la presó, on representa que està la independència del poder judicial quan un polític fa aquestes declaracions?
Després que s’anunciés que ETA trenca la treva s’han donat pressa en empresonar a De Juana Chaos i a Otegui… Realment això no dona cap mena de serietat als jutjes, només mostra que els jutjes fan el que el govern vol o li convé, i en aquest cas a Zapatero li convé posar-se dur. Crec que és un veritable problema amb el que està passant amb aquests casos, la gent no es creu que el poder judicial tingui independència, els jutjes prenen les decisions en funció del que li convingui al govern que hi ha i això no és gens positiu per a la democràcia. Jo soc partidari de que tothom cumpleixi integrament les penes, el que no pot ser es que en funció de si hi ha una treva o no s’empresoni o no a la gent, és ridicul estúpid i embruta la imatge del sistema judicial.

Salut!!

]]> Per: Cesc http://www.alejandro.cat/2007/06/negociar-con-eta/comment-page-1/#comment-318 Cesc Fri, 08 Jun 2007 21:04:00 +0000 http://www.alejandropopular.com/2007/06/05/negociar-con-eta/#comment-318 No només s'ha de garantir la pau, sinó també la llibertat i Zapatero sembla que només pensava en la primera. Dialogar es cedir i cedir és envalentonar els pistolers. L'única manera d'acabar amb ells és mitjançant la força de la llei i endurint aquesta última. ¡Cadena perpètua ja! "No es sólo que los fines de los terroristas no justifiquen los medios que emplean. Es que los medios que escojen nos dicen cuales son sus fines reales, porque aquellos que tienen a los inocentes como objetivo nunca protegerán la libertad y los derechos humanos." Benjamin Netanyahu No només s’ha de garantir la pau, sinó també la llibertat i Zapatero sembla que només pensava en la primera.

Dialogar es cedir i cedir és envalentonar els pistolers. L’única manera d’acabar amb ells és mitjançant la força de la llei i endurint aquesta última. ¡Cadena perpètua ja!

“No es sólo que los fines de los terroristas no justifiquen los medios que emplean. Es que los medios que escojen nos dicen cuales son sus fines reales, porque aquellos que tienen a los inocentes como objetivo nunca protegerán la libertad y los derechos humanos.”
Benjamin Netanyahu

]]> Per: Alejandro http://www.alejandro.cat/2007/06/negociar-con-eta/comment-page-1/#comment-317 Alejandro Fri, 08 Jun 2007 15:19:22 +0000 http://www.alejandropopular.com/2007/06/05/negociar-con-eta/#comment-317 Hola Tondo, El problema és el de sempre: si s'ha de pagar o no un preu polític per la pau. El que tenen a Irlanda ni tan sols s'apropa a l'Autonomia de Catalunya. Tens raó quan dius que ara els antics braços armats ara hi conviuen amb els partits que abans mataven. Queda clar que Batasuna té aquesta oportunitat si condemna la violència i fa un pas endavant que mai no ha volgut fer. La pilota continua a la seva teulada, perquè amb l'amenaça i l'espasa de Dàmocles del crim no es pot aconseguir cap objectiu polític. Hola Tondo,

El problema és el de sempre: si s’ha de pagar o no un preu polític per la pau. El que tenen a Irlanda ni tan sols s’apropa a l’Autonomia de Catalunya.
Tens raó quan dius que ara els antics braços armats ara hi conviuen amb els partits que abans mataven. Queda clar que Batasuna té aquesta oportunitat si condemna la violència i fa un pas endavant que mai no ha volgut fer. La pilota continua a la seva teulada, perquè amb l’amenaça i l’espasa de Dàmocles del crim no es pot aconseguir cap objectiu polític.

]]> Per: Alejandro http://www.alejandro.cat/2007/06/negociar-con-eta/comment-page-1/#comment-316 Alejandro Fri, 08 Jun 2007 15:15:43 +0000 http://www.alejandropopular.com/2007/06/05/negociar-con-eta/#comment-316 Hola Kobe, No sé perquè però al teu post només sortien símbols i números extranys. prova de nou!!!! Hola Kobe,

No sé perquè però al teu post només sortien símbols i números extranys. prova de nou!!!!

]]> Per: Tondo Rotondo http://www.alejandro.cat/2007/06/negociar-con-eta/comment-page-1/#comment-315 Tondo Rotondo Fri, 08 Jun 2007 13:32:47 +0000 http://www.alejandropopular.com/2007/06/05/negociar-con-eta/#comment-315 Doncs jo discrepo i penso que per tal d'aconseguir la pau -i salvant les distàncies-és molt bon exemple el procès d'Irlanda, on ara governen junts partots polítics els braços armats dels quals fa quatre dies s'estàven matant pels carrers. En definitiva penso que cal que els ciutadans bascos puguin expressar-se lliurement a les urnes. Ho comentava al blog de Jordi Salvat. Crec que la pau ha d'arribar i que ZP no ha actuat bé. Doncs jo discrepo i penso que per tal d’aconseguir la pau -i salvant les distàncies-és molt bon exemple el procès d’Irlanda, on ara governen junts partots polítics els braços armats dels quals fa quatre dies s’estàven matant pels carrers.

En definitiva penso que cal que els ciutadans bascos puguin expressar-se lliurement a les urnes. Ho comentava al blog de Jordi Salvat.

Crec que la pau ha d’arribar i que ZP no ha actuat bé.

]]> Per: Alejandro http://www.alejandro.cat/2007/06/negociar-con-eta/comment-page-1/#comment-314 Alejandro Thu, 07 Jun 2007 22:19:20 +0000 http://www.alejandropopular.com/2007/06/05/negociar-con-eta/#comment-314 Hola Rolando, No sólo creo que sea posible sino necesario. Sólo faltaría que volviéramos a pagar con nuestros impuestos las cuotas que esos concejales "cederán" a ETA para volver a matar. Pero no es "ilegalización de la izquierda abertzale" sino aplicación de la Ley de Partidos que se saltaron a la torera sin exigir a esos candidatos una condena de la violencia explícita cuando quedaba claro de qué pie calzaban y no se trataba de un partido nuevo sin sospecha alguna de connivencia con ETA. Porque esa es la trampa que el Gobierno ha usado: si a Ciutadans (por ejemplo y como partido nuevo) no le exijo condenar la violencia antes de su fundación, ¿por qué a ANV? Pero es evidente que es un razonamiento perverso para justificar a estos pájaros. Creo que ZP no lo hará ( lo de ilegalizarlos) porque tiene mucho miedo a que ETA filtre las actas de los acuerdos a los que llegaron (entre ellos precisamente que volvieran a las instituciones) Por eso cuando ZP pide apoyo sin condiciones demuestra muy poca decencia. Apoyo sí, y sin mirar atrás, pero no para cualquier cosa. Sólo podremos apoyarle si usa el Estado de Derecho sin matices para derrotar a ETA, expresión que él se niega a utilizar Hola Rolando,

No sólo creo que sea posible sino necesario. Sólo faltaría que volviéramos a pagar con nuestros impuestos las cuotas que esos concejales “cederán” a ETA para volver a matar.
Pero no es “ilegalización de la izquierda abertzale” sino aplicación de la Ley de Partidos que se saltaron a la torera sin exigir a esos candidatos una condena de la violencia explícita cuando quedaba claro de qué pie calzaban y no se trataba de un partido nuevo sin sospecha alguna de connivencia con ETA.
Porque esa es la trampa que el Gobierno ha usado: si a Ciutadans (por ejemplo y como partido nuevo) no le exijo condenar la violencia antes de su fundación, ¿por qué a ANV? Pero es evidente que es un razonamiento perverso para justificar a estos pájaros.

Creo que ZP no lo hará ( lo de ilegalizarlos) porque tiene mucho miedo a que ETA filtre las actas de los acuerdos a los que llegaron (entre ellos precisamente que volvieran a las instituciones)

Por eso cuando ZP pide apoyo sin condiciones demuestra muy poca decencia. Apoyo sí, y sin mirar atrás, pero no para cualquier cosa. Sólo podremos apoyarle si usa el Estado de Derecho sin matices para derrotar a ETA, expresión que él se niega a utilizar

]]> Per: Rolando http://www.alejandro.cat/2007/06/negociar-con-eta/comment-page-1/#comment-313 Rolando Thu, 07 Jun 2007 22:06:31 +0000 http://www.alejandropopular.com/2007/06/05/negociar-con-eta/#comment-313 Negociar con terroristas es tan ingenuo como pretender reunir a todos los ladrones de bancos y negociar con ellos que dejen de delinquir a cambio de contrapartidas. Los terroristas han hecho de la violencia un modo de vida, que lo es sobre todo en función de que reciban pasta de los presupuestos. Cosa que han conseguido en esta última tregua-trampa. Alejandro, piensas que en algún momento se puede dar una ilegalización de la "izquierda abertzale" de oficio por parte de la Justicia antes de las elecciones generales? o es ser muy optimista? Negociar con terroristas es tan ingenuo como pretender reunir a todos los ladrones de bancos y negociar con ellos que dejen de delinquir a cambio de contrapartidas.

Los terroristas han hecho de la violencia un modo de vida, que lo es sobre todo en función de que reciban pasta de los presupuestos. Cosa que han conseguido en esta última tregua-trampa.

Alejandro, piensas que en algún momento se puede dar una ilegalización de la “izquierda abertzale” de oficio por parte de la Justicia antes de las elecciones generales? o es ser muy optimista?

]]>