DTP(2) La Cuba de Castro tiene un gran sistema educativo y sanitario

publicada el 10 de juny

Este tópico ya ha generado debate en éste y otros muchos blogs, pero como de lo que se trata es de ir clasificando tópicos y estamos ante uno de los más manidos, pues allá va:

Cuando surge el inevitable debate sobre Cuba, el progre te asegura con toda la vehemencia del mundo aún sin conocer ni un solo dato más allá de sus propios prejuicios ideológicos, que el sistema educativo cubano es excelente y se atreven a compararlo con el clasista sistema americano. Y en eso del clasismo llevan razón, porque todos estos progres envían a poco que puedan a sus hijos a estudiar a Harvard o Yale, pero jamás los llevan al maravilloso sistema cubano.
Maragall, Ribó, etc. etc., todos han estudiado en el infierno clasista americano y pagan astronómicas cifras para que sus hijos hagan lo mismo. Esto no hay Dios quien lo entienda. O sí. Que Dios dijo hermanos pero no primos y los progres pueden ser unos irresponsables en su visión del mundo, pero en la visión de sí mismos y sus necesidades y placeres, son de una lucidez preclara que asusta.

Pero nadie mejor que el mismísimo benefactor del pueblo cubano, el magnánimo Fidel, para definirnos con precisión el sistema educativo cubano: “hasta las prostitutas tienen título universitario en Cuba”
¡Y lo dice tan ancho el pájaro este!

Pues enhorabuena Fidel, que hasta las prostitutas en Cuba están licenciadas. Y de mucho les ha servido al parecer, viendo cómo han acabado. Eso sí, de Educación para la Ciudadanía saben un montón…

Esto demuestra la verdadera vocación del sistema educativo cubano: un sistema educativo debería ser un instrumento para que los jóvenes se formen, pero sobretodo para que puedan forjarse un futuro digno a través de esos conocimientos; una profesión, un oficio, en definitiva. Nada de eso importa en la Cuba de Castro:cuando el título universitario sólo te sirve para ejercer la prostitución, no nos encontramos ante un sistema educativo, sino ante un sistema de socialización política; los niños es cierto que aprenden a leer…claro, aprenden a leer la propaganda comunista. Pero futuro profesional, pues eso, la prostitución o la huída del país arriesgando el pellejo.

Que no nos vendan más las excelencias del sistema educativo cubano, que no tragamos.

Ni tragamos tampoco con lo del excelente sistema sanitario cubano, al que sin que lleguemos a entender el porqué, no recurrió Julio Anguita cuando sufrió sus dolencias cardiacas, prefiriendo acudir a la sanidad pública de la España del PP, claramente en proceso de descomposición liberal.
Otros famosos suicidas, conocidos políticos, cantantes, deportistas, han preferido también, sin excepción, acudir a los mataderos americanos para tratar sus dolencias, en lugar de optar por las estupendas instalaciones cubanas. Debe ser que les falla la política de comunicación.

Está claro que a Cuba, por lo visto, sólo se va a conocer a las “licenciadas” de Fidel, a pesar de contar con semejantes niveles de bienestar.

27 comentaris

Eureka publicà aquest comentari el 10 de juny de 2008

Si tan bueno es el sistema sanitario cubano, ¿Por qué Fidel se puso en manos de un cirujano español (concretamente de la Gregorio Marañón de Madrid) cuando cayó enfermo hará cosa de un año?

¿No habría médicos en Cuba?

CLD publicà aquest comentari el 10 de juny de 2008

El rollo del sistema educativo y sanitario cubanos sirven sólo para los tontos útiles del exterior. A los cubanos, que lógicamente ya se conocen el percal, los tienen que movilizar con aquello de “socialismo o muerte”. O sea, o apoyar a Castro, o el riesgo de ser comido por los tiburones. Cada vez son más los que se deciden por lo segundo.

apa noi publicà aquest comentari el 10 de juny de 2008

un poco machista , si que eres, y sobre tu comentari en general
deja mucho que desear

si quires hablamos de cuba en serio

un pogre

apa noi

Alejandro publicà aquest comentari el 10 de juny de 2008

Apa Noi,

que comentes con argumentos críticos mi artículo me parece muy bien y estoy dispuesto a aceptarlo. A lo que no estoy dispuesto es que sin motivo alguno y por falta de argumentos te desahogues llamándome machista, algo que ni remotamente soy y que nada de lo dicho en el artículo puede inducir a pensar que lo sea.

Machista es un insulto, así que si no tienes nada mejor que argumentar que insultar busca otros lugar para hacerlo y no mi blog. Si, en cambio, tienes argumentos para defender el sistema educativo y sanitario cubano y deseas un debate sin insultos aquí serás bienvenido como siempre.

¡¡¡MACHISTAS SON LOS DIRIGENTES COMUNISTAS CUBANOS QUE PERMITEN QUE LAS MUJERES DE LA ISLA VIVAN ASÍ, Y NO LOS QUE LO DENUNCIAMOS!!!!

Alejandro publicà aquest comentari el 10 de juny de 2008

Eureka,

es verdad, lo olvidaba. Es un gran ejemplo.

Alejandro publicà aquest comentari el 10 de juny de 2008

Carlos,

efectivamente, la gran oferta del estado del Bienestar cubano no es precisamente la mejor motivación que el régimen ofrece a los cubanos.

dídac publicà aquest comentari el 10 de juny de 2008

Hola Alejandro y todos los demás,

Vaya por delante que tengo una vinculación especial y sentimental con Cuba donde pasé dos años estudiando. Vaya por delante que considero necesario desmontar ciertos tópicos sobre Cuba para ayudar a los cubanos y a las cubanas – ya que existen los miembros y las miembras, pues vamos a ser políticamente correctos- pero por primera vez en mucho tiempo discrepo, y bastante, de una parte de tu argumentario, Alejandro. Eso de que la formación sirve para forjarte un futuro pues estoy de acuerdo pero decir que en Cuba no funciona así y que la gente con estudios a lo máximo que puede aspirar es a prostituirse, pues te diré que, salvando las distancias, y poniéndome pelín demagógico/exagerado, te diré que aquí, en la UE tampoco vamos tan desencaminados. Esto es, ¿cuántas señoras de la limpieza tienen el título de Medicina de algún país de la Europa del Este? Bastantes ¿Cuántas inmigrantes magrebíes tienen título universitario y están cuidando de nuestros ancianos en condiciones semi-esclavistas? Otro mogollón más. A lo que voy, para criticar a Cuba hay que tener el punto de mira muy bien situado por que sí que es verdad que hay millares de representantes de la progresía pro-Castrista que cuando se encuentran mal se van a los USA pero también los hay que se van a Cuba y estos no lo hacen público porque saben que entonces tendrían que hablar de la Cuba clasista, de la Cuba rica, millonaria, que existe, que se palpa, que se nutre de las migajas del régimen y tienen un nivel de vida que ya lo quisieran muchos para sí. Hay que preguntarle al Sabina, un castrista de pro, si cuando va a La Habana se aloja en Centro Habana, o en La Habana vieja que se cae a pedazos, la pobre- o en cambio lo hace en el Hotel Nacional o en el Melià Habana. Hay que pedir, también, el fin del embargo ya que es la única forma de llevar un poco de prosperidad al país. Hay que entender que en Cuba hay dos generaciones: las que aún se acuerdan del régimen de Batista y de por qué se levantaron en armas y la de los jóvenes, que han crecido con las antenas parabólicas piratas, que gracias a lo visto en la tele saben que hay un mundo ahí afuera y saben que pueden esperar algo de él y no sólo el tonto paternalismo de un estado-el cubano-permanentemente en alerta ante una posible amenaza exterior. A estos jóvenes, el futuro cubano, hay que ayudarles, hay que apoyarles ya que son los que llevarán las riendas del país. Y hay que evitar, cuando se habla de Cuba, caer en personalismos o en ataques directos ya que esa es la dialéctica a la que está acostumbrada el régimen cubano y es el terreno donde mejor se mueve. El régimen cubano se mantiene en las condiciones actuales gracias al embargo y al apoyo de la progresía europea y latinoamericana que ven en Fidel un referente y ven como en Brasil os meninhos da rúa te pueden tirotear en la calle mientras que en Cuba – da igual para lo que sea- están en la escuela.
¡Uf! ¡Qué largo me ha quedado esto! Nada, como ya he dicho a seguir desmontando tópicos y a ver si así,de una puñetera vez, logramos pensar libres de sentimentalismos baratos y lugares comunes.

Un abrazo a todo el mundo -nada, que hoy estoy cariñoso-

Alejandro publicà aquest comentari el 10 de juny de 2008

Dídac,

un gustazo tu argumentación aunque discrepe:

1. de lodel embrago me encargaré en otro DTP, porque con el resto de países sí se puede comerciar. Aún así yo lo levantaría para que ya no tuvieran excusas baratas.

2. respecto a la educación: has puesto ejemplos (países del magreb o antiguos regímenes comunistas9 que refuerzan mi idea. hay que huir de ese modelo de educación como socialización política.

3. Dónde se aloje Sabina nada tiene que ver con el sistema sanitario o educativo del que “disfrutan” los cubanos en general, que es de lo que hablo. Tampoco el sistema público de Alemania (por poner un ejemplo) es como Harvard, pero sí es decente y útil para los alumnos, que es la diferencia. intento comparar.

4. Yo no he estado en Cuba porque tras los viajes de algunos de mis mejores amigos (y no derechistas precisamente) se me han quitado las ganas. Pero han vuelto traumatizados y asqueados.

5. Tus recetas para el futuro las comparto, auqnue no era el objetivo del artículo, que no es otro que el de responder al típico tipo que te suelta el tópico como si fuera un dogma de fe y te tienes que callar.

Un abrazo y a seguir discrepando cuando toque, faltaría más.

Cesc publicà aquest comentari el 10 de juny de 2008

Hola Alejandro,

Hay una web bastante instructiva: http://www.therealcuba.com

Como las imágenes valen siempre más que mil palabras es una web básicamente gráfica. Mostrará como con la Revolusión, en Cuba hay una vejez digna para todos, todos los niños están escolarizados e incluso verás una magnífica mansión recuperada de los sucios capitalistas y actualmente en posesión del camarada intelectual García Márquez.

De pequeño fui a Cuba y a no ser que te aisles en un hotel de Varadero ese país solo ofrece un espectáculo deprimente.

marti publicà aquest comentari el 10 de juny de 2008

Habia una vez, una ciudad catalana hermanada con Matanzas, Cuba, por motivos historicos, ya que algunos antiguos indianos y uno de ellos Tomas y Ventosa llego a ser alcalde a finales del 19.
Esta ciudad es Vilanova i la Geltrú, otro procer creó el Diario de Yumuri,a la vez que creo el Diari de Vilanova ,Pers i Ricart.
Debido al hermanamiento, y siendo responsable de relaciones internacionales de mi ciudad, Vilanova y como que al Alcalde le daba y le da miedo volar, presidí la Delegacion que firmó el hermanamiento el1997. Por ello conoci la Cuba real no la de los turistas.
Sres. progres, vayan por favor a Cuba, pero no de turismo, vayan a las casas del pueblo llano,conocí, como hay falta de todo, eso sí en las tiendas oficiales. donde van los progres del socialismo real, ahi habia de todo, eso si pagando con dolares,
El Alcalde de matanzas, Ariel Gonzalez, fue invitado a Vilanova para hacer reciproco el hermanamiento, era el mes de marzo, y tuve que prestarle ropa de abrigo, porque, no tenia ,ni tampoco la podia comprar.
Visite una escuela, creada por Tomas y Ventosa como hospicio,que la llamó Montserrat, hoy se llama Lenin,Sres progres , no habia cirstales, no tenian libretas, no tenian lapiceros, les entregamos cajas enteras de material.
Pedi si era posible visitar un Hospital, me llevaron al mejor claro está, todavia me caen las lagrimas de ver el estado del mismo, y las carencias, mejor ni lo cuento.
Y para terminar, los jardines que rodean el edificio del Poder Popular. (Ayuntamiento) en vez de flores el jardin era un huerto de donde comían los empleados, no habia un solo ordenador, solo el que les regalamos.
Sres. progres vayan, vayan a Cuba, lo que si digo es que este pueblo no merece la clase politica que tiene, y hora ya es ,de desenmascarar a estos sirvengüenzas, que además son racistas y homofobos, y esto otro dia lo cuento porque es de juzgado de guardia.

elpensador1987 publicà aquest comentari el 10 de juny de 2008

Alejandro, y mucha culpa la tienen los titiriteros que presumen de lo maravilloso que es Cuba. Una vez entrevistaron a la actriz Kiti Manver (su único papel conocido fue el de marido de El Fary en una serie de TV), a la pregunta de si prefería cenar con Aznar o con Fidel Castro, contestó que con “Fidel Castro, sin dudarlo”. ¿A qué espera el PP para contrarrestar el mensaje de los progres?

Y cambiando de tema, después de ver la huelga de transportistas de estos días, que ya se ha cobrado con un piquete muerto en Granada (no justifico la violencia, pero los piquetes no tienen derecho a hacer lo que hacen), ¿a qué espera el PP para proponer una ley de huelga? ¿Alejandro, lo vas a proponer en el Congreso de Valencia? El PP no hará nada, porque no se atreverá a enfrentarse a los sindicatos y para muestra lo que hizo Aznar, cuando echó marcha atrás después de la huelga del 20 de junio de 2002.

Alejandro publicà aquest comentari el 10 de juny de 2008

Pensador,

veo que desconoces el funcionamiento de un Congreso de Partido, que no es el Congreso de los Diputados. En valencia debatiremos unas ponencias genéricas. Teníamos hasta el 26 de mayo para presentar las enmiendas que considerásemos oportunas, que no atañen a la actualidad política sino a la ideología política y estrategia del partido.

Lo de la ley de Huelga que propones es más adecuado para un Programa Electoral y su debate.
No creo que la cuestión sea “enfrentarse a los sindicatos” sino defender aquello en lo que se cree. En ese sentido, no siempre hemos tenido la firmeza necesaria, pero no por “no enfrentarnos a los sindicatos”

Alejandro publicà aquest comentari el 10 de juny de 2008

Martí y cesc,

nada mejor que testimonios de primera mano para dar forma al escrito que propongo. Gracias a los dos.

Enky publicà aquest comentari el 11 de juny de 2008

Alejandro, muy buena la contestación al gran pensador apa noi.

Por lo demás en esta cuestión siempre me interesó mucho la cuestión de fondo. Suponiendo que efectivamente la sanidad y la educación en Cuba fuesen excelentes, que no es el caso ni en sueños, ¿justificaría la privación de libertad y de derechos humanos a los que están sometidos los cubanos desde hace ya casi 50 años?

¿Sería aceptable que nos encerrasen en jaulas de oro? En mí opinión de ninguna manera.

Para mí, ese y no otro es el fondo de la cuestión, ya que en estas discusiones se juzga la calidad de la sanidad tratando de justificar la tiranía mediante ese argumento. Mi posición es que nada justifica la privación de libertad ni la falta de derechos humanos.

joseptgn publicà aquest comentari el 11 de juny de 2008

Antes que nada un saludo a Didac que ayer conocí en persona en el obispado.

Yo si que estado en Cuba, por que considero que ahí que ver bien las cosas y así tener una mejor opinión, explicare algunos detalles que me pasarón….
desde el aeropuerto al hotel sin comentarios lo que vi
la guia nos metio un discuros pro-fidel y anti yanki brutal, luego me entere que tienen una gravadora de lo que te explican y para acabar lo mejor:

AL LLEGAR AL AUTOBUS LA GUIA NOS DICE… ESPAÑOLES QUE TAL, QUE SEPAN QUE PREFIERO ZAPATERO A AZNAR Y YO COMO NO ME CALLO NUNCA LE SOLTE… AL MENOS NOSOTROS PODEMOS ELEJIR…..

ESPAÑA 1-0 CUBA

Alejandro publicà aquest comentari el 11 de juny de 2008

Jou,

una de las cosas buenas del blog es las relaciones que de manera indirecta podemos establecer unos con otros.

Alejandro publicà aquest comentari el 11 de juny de 2008

Enky,

la razón por la que inicio la serie DTP es precisamente la de que salgan argumentos como el tuyo. Hay que evitar el silencio como respuesta.
Estás en un bar con los colegas y uno te suelta un Tópico Progre como este. Como no transformamos desde la derecha el enorme caudal ideológico que tenemos en mensaje político, muchos acaban callando ante la imposibilidad de dar una respuesta de medio minuto.

Si DTP sirve para responder de manera rápida a estas frases hechas y aceptadas en el imaginario colectivo (por lo menos a quien lea este blog) el objetivo está cumplido.

un abrazo.

Eureka publicà aquest comentari el 11 de juny de 2008

Fidel no se ha bajado nunca del carro de la arrogancia con el que dilapidó todas las libertades de sus paisanos.

Fidel ha asesinado, humillado y arruinado a su pueblo.

[Nota al margen: Fidel posee una de las fortunas personales más importantes del planeta. Según los cálculos de Forbes, el control que ejerce el dictador cubano sobre una red de compañías estatales (el Palacio de Convenciones, el centro de convenciones de La Habana, Cimex, la cadena estatal de venta minorista y otros activos) que le habrían facilitado en 2006 un patrimonio personal de más de 900 millones de dólares… y eso siendo cautos, ya que la revista dice no haber contabilizado las cuentas de que dispone Castro en Suiza según muchos rumores.
Según la organización anti-corrupción alemana Amnistía Internacional en los sistemas comunistas la cúpula en el poder tiene acceso ilimitado a los recursos públicos. "Si Fidel tuviera que declarar su patrimonio tendría que declarar Cuba", afirma el experto Miklos Marschall. El experto añade que incluso dejando el cargo, sus privilegios serían equiparables a un patrimonio privado. "Habría que calcular los precios de mercado de todo aquello que está a disposición de su uso personal", afirma. El diario soviético Komsomolskaja Prawda, publicó en los años 90 algunos detalles sobre la vida privada del comandante supremo. Un total de 32 villas distribuidas en toda la isla están a su disposición en todo momento. También cuenta con un ejército de guardaespaldas de 9.700 hombres y dos búnkers subterráneos. ]

No obstante, y como apuntaba alguien, lo que es totalmente denunciable e intolerables es que:

Fidel no respeta los derechos humanos en Cuba.

Fidel ejerce una opresión soberbia y brutal, ver ejemplos en http://www.hispanocubana.org/revistahc/paginas/revista8910/REVISTA16/textos/represion.html

feliu publicà aquest comentari el 11 de juny de 2008

Lo de Fidel en Cuba, es pura dictadura pseudosocialistoide. Ahora bien el boicot de los EEUU y sus aliados al pueblo cubano és una falta de humanidad. La falta de medicinas y alimentos básicos es una mancha que cae sobre las democrácias occidentales obedientes a la OTAN. Me recuerda el boicot al régimen franquista que sufrimos y no los jerarcas del régimen.

La fracasada invasión de bahia de Cochinos… eso una cochinada de guerra sucia.

En cuanto a los derechos humanos, es verdasd, pero el que esté libre de culpa que tira la piedra. Ni El PP ni el gobierno, respeta el derecho de autodeterminación comtemplado en dichos derechos humanos, aparte que la propia España de Felipe, Aznar fué acusada de ello por Aministia internacional, osea que cada uno haga su “mea culpa”.

Enky publicà aquest comentari el 11 de juny de 2008

feliu, infórmate bien y deja aparte tus prejuicios ideológicos. La falta de medicinas en Cuba no se debe a ningún boicot sino a que su sistema productivo es penoso. Cuba comercia con muchos países del mundo, lo que pasa es que no tiene dinero para comprar nada.
A ver muchacho, lo de bahia de Cochinos es guerra sucia pero asesinar sin ninguna garantía judicial a todo el que disienta desde hace 50 años eso es de buen rollito. Los hombres que fueron a pelear a bahia de Cochinos defendían sus propiedades ganadas mucho trabajo y la libertad de su patria, ¿Te parece eso guerra sucia?

Y a ver si lees bien que parece que no te quieres enterar, el derecho de autederminación al que te refieres se aplica sólo a países colonizados o a minorías oprimidas sujetas a leyes diferentes que para el resto de la población. Ninguna de esas dos circunstancias se da en España que yo sepa, ni hay ninguna nación colonizada ni las leyes son diferentes para los que residen en Cataluña o en la Comunidad Autónoma Vasca, más bien al contrario, ellos tienen algunos privilegios de los que carecemos el resto.
El supuesto derecho de secesión que es lo que quieres decir, supongo, no está recogido en ningún tratado internacional y no existe ningún país que lo reconozca. Te reto a que encuentres algún texto.

elpensador1987 publicà aquest comentari el 11 de juny de 2008

Me ha llegado un mail en el que se convoca a todos los ciudadanos a una jornada de huelga general para el martes 15 de julio. Sería la primera huelga general convocada por internautas y también sería la primera que no es convocada por los sindicatos.

Os dejo el mail:

BASTA YA!!!!!!!!!!!!!!!! ESTOS POLITICOS NO LLEVAN A LA RUINA, OS IMAGINAIS CUANTAS FAMILIAS DESTROZADAS POR LAS SUBIDAS DE LAS HIPOTECAS??

CUANTA GENTE NO LLEGA A FIN DE MES POR LA SUBIDA DE ALIMENTOS BASICOS!!!!

Y AHORA QUIEREN SUBIR LA LUZ UN 20% PERO QUE ES ESTO???

DEJEMOS YA DE QUEJARNOS Y ACTUEMOS YA DE UNA VEZ!!!!, POR TODO LO QUE HICIERON NUESTROS PADRES, NUESTROS ABUELOS………..

PAREMOS ESTO DE UNA VEZ POR TODAS, SI SUBE TODO COMO ESTÁ SUBIENDO QUE SE EQUIPAREN LOS SUELDOS A LAS SUBIDAS, QUE BAJEN LOS IMPUESTOS………..QUE ME DECIS DE LA GASOLINA????

POR ESTO Y TODO LO QUE SE NO VIENE PAREMOS EL PAIS, QUE SEA LA PRIMERA VEZ QUE SE CONVOCA UNA HUELGA GENERAL POR INTERNET, QUE ESTE CORREO LLEGUE A LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN,POR TODO LO QUE NOS ESTAN HACIENDO.

HUELGA GENERAL!!!!!!!!!!

MARTES 15 DE JULIO DEL 2.008.

ESTA FECHA DEBE PASAR A LA HISTORIA, PAREMOS EL PAIS, QUE DEJEN DE SANGRARNOS SOLO QUEREMOS VIVIR DIGNAMENTE, TENER UN PISO, TENER UNA FAMILIA Y PODER LLEGAR A FIN DE MES.

MANDA ESTE CORREO A TODOS TUS CONTACTOS Y UNETE PARA REALIZAR LA PRIMERA HUELGA GENERAL NO LO OLVIDES 15 DE JULIO DEL 2008, O LO PARAMOS O LOS POLITICOS NOS ARRUINAN!!!!!!!!!!

Gerard Castells publicà aquest comentari el 11 de juny de 2008

Justificar la dictadura castrista a Cuba és tan lamentable com justificar la dictadura franquista argumentant que va portar la pau, va construir pantans i va fer la seguretat social….suposo que per això el PP ha corregut tantes vegades a condemnar el franquisme. a lcap i a la fi no es pot justificar una dictadura per una mica de benestar material. Alejandro, molts liberals han justificat dictadures a l’Amèrica llatina en nom d’un suposat bé suprem: Chile, Argentina, la guerra de la triple aliança (segle XIX). Quina diferència hi ha entre justificar o tolerar o no condemnar el franquisme, a Pinochet, a Videla i justificar el castrisme o Ceuceascu, no ho dic per tú, però molta gent del teu partit encara justifica a Franco i Stroessner. Tu generalitzes quan parles de tòpics d’esquerra, per tant permet-me generalitzar a mi. Te recomano un article brillant de jiménez losantos i te deixo l’enllaç. M’agradaria que el comentessis. Moltes vegades he sentit a gent del teu país defensant dictadures per aturar el comunisme….ja saps Alejandro, allò de la temptació del bé i el Buenismo que teniu determinada gent de dretes:

http://www.libertaddigital.com/index.php?action=desaopi&cpn=1434

Alejandro publicà aquest comentari el 11 de juny de 2008

Gerard,

en primer lugar: no conozco a nedie de mi partido que justifique a esos dictadores. Sí conozco a gente decir que el sistema de pensiones chileno de la época (que aún mantienen en democracia) y las reformas económicas de entonces (que mantiene hasta Bachelet) fueron el fundamento por el cual la economía chilena es la más sana de toda Sudamérica.
Eso es como decir que la Ley de Educación Vilar (la del BUP y el COU) es mala porque se aprobó en 1970. Se mantuvo hasta 1994 aprox. y es mil veces mejor que la de LOGSE, por mucho que se aprobara en el franquismo.

El decir que la dicatadura de Pinochet fue mejor en economía que la de Castro no significa que no los situemos en el mismo plano moral: la sóla mención a esos lúgubres sótanos que ambas dictaduras comparten para torturar a la gente provocan asco. los dos, Pinochet y Castro dan asco.

PERO TE EQUIVOCAS DE DISCURSO, GERARD, PORQUE LA SIMPATÍA Y JUSTIFICACIÓN DE LA DICTADURA CASTRISTA ES EL DÍA A DÍA EN LA IZQUIERDA Y NO CONOZCO A NADIE EN LA DERECHA DAR LA BRASA CON PINOCHET.

Sí que se introducen matices, pero no conozco a nadie de derechas justificar a Pinochet como hace Ignacio Ramonet con Castro, por poner sólo un ejemplo.
Tú tienes que buscar como un desesperado un enlace en el que un locutor de radio defiende ciertos aspectos de la economía chilena con Pinochet (y dice cosas bien ciertas) Yo te puedo encontrar miles de “intelectuales” y “artistas” de izquierdas defender a Castro como persona. No me compares.

josep tgn publicà aquest comentari el 11 de juny de 2008

a Gerard: dius que…
però molta gent del teu partit encara justifica a Franco
del meu que es el mateix que Alejandro i de la nostra generacio ningu, pero aixo es torna a parla de passat ara parlem del present de Fidel, per que de fa 30 anys no mes li conve parla a molta gent d´esquerras , com aqui a l´ajuntament que no mes miran cap al darrera i no pensan amb el dia x dia

Gerard Castells publicà aquest comentari el 11 de juny de 2008

Alejandro,

t’aseguro que molts liberals del teu partit, en petit comité i off the record m’han defensat posicions peculiars. Com que no tinc proves escrites i dir coses sense fonament és lleig, no afeigré res més, amb que tu i jo sabem que això és cert n’hi ha prou. Es pot criticar a Castro i dir que els sistema escolar cubà és bó. Tu fas aquest símil amb el sistema de pensions xilè, deixa-me’l fer a mi amb el castrisme. No me diguis què diu Ramonet, a mi no me representa, jo sóc socialdemocrata i republicà, Condemnar a una ideologia i col·lectius pel comentari aïllat d’individus és fàcil.

Jo me considero d’esquerres i no me sento identificat amb cap dels tòpics que fins ara has dit, potser és perquè la tradició del meu partit no ve, per sort, del socialisme soviètic. Crec que a vegades agafes pensaments molt marginals dins l’esquerra per fer-ne norma i ridiculitzar l’adversari, molt legítim, però és exactament el mateix que fan la gent d’aquesta esquerra marginal.

Sempre ho dic, el problema que teniu la Dreta i l’Esquerra que va amb majúscules pel món és que els dos bàndols sou igual d’intolerants i com que sou iguals us costa acceptar l’altre.

Per cert, no cal que pateixis tant desmontant mites del que anomenes esquerra (i en la que jo no m’hi sento identificat, ni molt poca gent del meu partit). La democràcia, en un sentit ampli i no només econòmic ni interesat, pels interessos de cadascú, s’entén, i agafant el que a un l’interessa i el que no apartant-ho. Bé doncs la democràcia ha aconseguit el que ni Hitler, ni Franco ni Friedman han pogut aconseguir: acabar amb el comunisme.

Jo sempre m’he considerat més tolstonià que una altra cosa ;-)

Gerard Castells publicà aquest comentari el 11 de juny de 2008

Josep tgn,

si no hem de mirar al passat perquè molts liberals es passen el dia parlant de la Revolució cultural, els gulags…. si no mireu el passat peruqè tres de cada quatre paraules i frases que diuen per a criticar l’esquerra és Stalin i 50 milions de morts. no serà que només es vol deixar de mirar el passat que no ens interessa? Ves per on ves per on

Alejandro publicà aquest comentari el 11 de juny de 2008

gerard,

em sembla molt bé que defensis el sistema escolar cubà. A mi em fa fàstic.

Els tòpics que agafo són el pa nostre de cada dia, o em diràs que allò del SIDA ho diuen quatre arreplegats? Vinga home!

És normal que no t’hi sentis identificat, perquè ets de dretes. Independentista, però de dretes, que és perfectament possible.