El Petit publicà aquest comentari el 02 de març de 2009

Em pregunto si PP i PSOE arribaran a fer un pacte contra natura només per fotre fora al PNB del govern basc. Lamentable que es posin d’acord per fer aquesta marranada i en canvi arribin a cansar al COngrés amb les picabaralles infantils de sempre.

Espero que el PNB segueixi al Govern, després d’unes eleccions descafeinadíssimes sense l’esquerra abertzale, en aquestes condicions es molt fàcil que un “partit constitucionalista” arribi al govern. Així qualsevol…

oskar publicà aquest comentari el 02 de març de 2009

Formulandolo de otra manera, ¿que gana patxi, pactando con el PP?

La lehendakaritza…, que tambien, se la puede ceder el PNV.
Siempre sera mejor para el PNV, pasar este trago, con la vicepresidencia y unas consejerias (como la de educacion), que a palo seco.
Desde luego, para Patxi seria el marco ideal; ni le gusta reeditar el pacto Oreja-Terreros, ni quiere exponer a sus militantes electos, a que las nueces les abran la crisma (y no lo digo metaforicamente hablando).

Alejandro publicà aquest comentari el 02 de març de 2009

Oskar,

el PNV no puede cederle la lehendakaritza al PSE. Sería el fin del PNV como partido hegemónico. Es como si Mas se la hubiera cedido a Montilla.

Alejandro publicà aquest comentari el 02 de març de 2009

Petit,

et recordo que el que tu anomenes esquerra abertzale va estar representada per Aralar, perquè l’altra no va poder participar per finançar i recolzar ETA. Aralar no és que m’agradi massa, però de moment cndemna el terrorisme i no financia ETA. Els altres sí i per això no es poden presentar. És ben senzill.
Per cert, encara no he vist Ibarretxe oferir diàleg al PP….

Raúl Arranz publicà aquest comentari el 02 de març de 2009

Desde luego que el escenario muestra unas nuevas claves que hace quince días parecían impensables:

1) PNV y BNG, los últimos socios que aprobaron las cuentas de los PGE al PSOE (verdadero termómetro para medir los apoyos de gobernación) han salido muy tocados. El BNG directamente y el PNV por desplome de sus socios (ojo al inquietante fenómeno de la desaparición de los comunistas allí donde aún tenían algún residuo de representación).

2) El PP evita el cacareado descalabro que pronosticaban con simpar entusiasmo algunos de los que decían “pasarnos por la derecha”. El resultado en Euskadi no es para jolgorio, aunque podrían ser muy importantes esos 13 escaños en esta legislatura. Y en Galicia, ¡qué decir! Una victoria importantísima, con mucha participación y con mejor diferencia en las capitales. La gente del PP ha mostrado síntomas de movilización y entusiasmo, aspecto básico para lograr buenos resultados dónde sea.

3) Euskadi, como siempre, será un mosaico a recomponer. No soy futurólogo ni politólogo vasco. Pero veo más posibilidades a un escenario de acuerdo PNV-PSE que a un acuerdo de “constitucionalistas”. Creo que el PSE jugará la carta de que el PNV le devuelva el favor de 1986 cuando con una diferencia de 19 (PSE) a 17 (PNV) escaños, los socialistas renunciaron a la lehendakaritza para asumir un rol de socio estratégico que, más tarde, no les dio los frutos esperados. Tiene razón Oskar con respecto a Patxi López. Ya no fue un secretario general vizcaíno al uso de Damborenea o Redondo. Pero tampoco llega a los extremos de los Zabaleta, Eguiguren o Elorza guipuzcoanos. Su mensaje ‘light’ ante el nacionalismo le ha permitido recoger votos de peneuvistas moderados cansados de tantos planes y consultas soberanistas, más luego el descrédito de EB-IU, le ha dado otro pellizquín de votos.

No creo que el PNV pueda dirigir el gobierno, pese a sus 30 escaños, y tampoco parece que lo que los medios llaman gobierno “constitucionalista” entre en la cabeza de Patxi López.
La clave será el tiempo que duren las negociaciones para formar gobierno. En el País Vasco, como en Navarra, suelen ser eternas. En esta partida de cartas, todo apunta a que PSE-EE y PNV serán los jugadores principales y que la clave estará en quién se queda la lehendakaritza. Mi impresión es que el próximo lehendakari será Patxi López, y que Ibarretxe ya lo sabe…

4) Rajoy encará con mucha más calma las elecciones europeas. Aunque no le guste al PSOE, las europeas serán más plebiscitarias que nunca, y con una crisis que parece entrar en fase de recesión deflacionaria, algo desconocido para muchas generaciones de españoles. Ni hace dos semanas Rajoy estaba a punto para el “descabello”, ni ahora el PP está a las puertas de la Moncloa. Ni siquiera ganando las europeas con gran ventaja se habrá acabado este largo camino. El PP tiene ahora un magnífico balón de oxígeno y una vitalidad recuperada para engrasar bien su maquinaria. Ahora toca avanzar decididos hacia la meta.

Carlos publicà aquest comentari el 02 de març de 2009

Creo que dada la situación actual,se demuestra la desastrosa gestión que llevó el PSOE tras vivir de las rentas del gobierno anterior.
La victoria en Galicia abre la oportunidad al PP de demostrar que tiene un equipo fuerte allí, si bien, ahora hay que demostrarlo. Si no volverá a pasar lo de siempre. Todo lo que no es PP, es PSOE, como se ha demostrado y con pactos lo único que se logrará será dejar a “la mayoría” de lado y otro desastre que pagaremos todos con el dinero de nustros impuestos.
El PP no puede dejar de apoyar al PSOE en el Pais Vasco. Si lo hiciera, perdería la oportunidad de demostrar que la oposición es algo mas que decir que no a lo que dice el gobierno (algo que se ha visto siempre en España). La oportunidad del cambio viene dada por un PNV que no podrá seguir tomando el pelo a las instituciones a los vascos y al resto de España. Si hay pacto PP-PSOE, puede que hasta la policía autónoma vasca trabaje con más efectividad, sin ser “capada” por el poder político.
Todo queda en ver como reaccionan los interesados…

Marc Nadal publicà aquest comentari el 02 de març de 2009

Això es posa interessant… anem a fer unes quantes consideracions:

1. D’antuvi he de dir que no sóc partidari que governi sistemàticament el partit guanyador de les eleccions, perquè no hi ha un guanyador d’eleccions en un sistema parlamentari, cosa que costa molt d’entendre a alguns (potser és conseqüència d’assumir com a natural el bipartidisme). El que serà curiós és que, així com el PP defensava a Navarra o a Galícia que governés el partit més votat, al País Basc defensarà tot el contrari, m’imagino que adduint raons d’Estat de tipus excepcional. No m’estranya, però serà curiós, i demostrarà que això de guanyar o no les eleccions només importa quan l’és un mateix, el guanyador.

2. El més probable és que el PSE governi en solitari. No sé fins a quin punt a Zapatero li serà més còmode deixar governar el PNV i assegurar-se el suport d’aquest abans que governar Euskadi (amb tot l’avantatge que suposa per a un partit tenir el govern, que es diu aviat). Zapatero en el fons té la majoria simple al Congrés i amb això en tindrà prou. No és el mateix renunciar a Navarra (en benefici del PP i per evitar crítiques) que renunciar a Euskadi i deixar-lo en mans “hostils”, fet que podria usar-se en contra de ZP. Al capdevall el PP ja ha dit que donarà suport al PSE a canvi de res, i UPD òbviament s’empassarà la boutade aquella de renunciar al cupo vasco i votarà el PSE sí o sí.

3. No crec que això afecti Catalunya perquè, com he dit, el PSOE s’ho manegarà bé per seguir amb majoria, per bé que simple. I si afectés, CiU es conformaria amb anticipar les eleccions a canvi de votar els pressupostos. No crec que s’arribi aquest extrem, però si s’hi arribés el PSOE acceptaria de bon grat convocar eleccions ja que el tripartit sumaria de nou (si mes no mentre Mas mantingués la promesa del notari) i els resultats electorals beneficiarien el partit socialista. De totes maneres ja us dic, dubto molt que s’arribi a aquest extrem. El PSOE trampejarà com podrà la situació fins arribar al 2010, i llavors probablement tornarà a guanyar de nou.

4. El que cal veure és fins a quin punt el govern del PSE serà tan diferent al del PNV ara mateix. Ahir hi havia un article del Girauta prou interessant. Crec que no va errat del tot (en general en Girauta és bastant lúcid) tot i exagerar una mica la situació.
http://www.libertaddigital.com/opinion/juan-carlos-girauta/lampedusa-en-vitoria-48014/
Canviarà la política al País Basc? No del tot. Girauta al seu article cau en l’error de comparar Catalunya i País Basc massa alegrement, però no descarteu una proposta de reforma de l’Estatut menys agosarada que el pla Ibarretxe, i certs intents d’absorbir l’electorat nacionalista amb l’excusa (o motiu) de voler evitar el frontisme. UPD y PP li cantaran la canya però s’ho empassaran perquè no tornin “els altres”.
Per últim, una interessant reflexió de la sempre interessant Página Definitiva: http://www.lapaginadefinitiva.com/dbactualidad/actualidades/147

Alejandro publicà aquest comentari el 02 de març de 2009

Raúl, Carlos y Marc,

más que discutir nada, sólo me queda agradeceros sinceramente vuestra aportación. Hoy el post a de eso. Gracias.

Marc, només un apunt: tens raó en el primer punt, ja que cal acceptar les regles del joc mentre siguin les que són i no queixar-se a posteriori. El nostre és un sistema parlamentari proporcional i ja està (mentre no el canviïn)

josep tgn publicà aquest comentari el 02 de març de 2009

fácil, en catalunya elecciones anticipadas, si no tiempo al tiempo

sotar79 publicà aquest comentari el 03 de març de 2009

Tras estos resultados me alegro de comprobar de que la gente de este pais todavia posee algo de conciencia propia y puede llegar a realizar algun tipo de cambio aunque no siga propiamente los canones ideologicos, espero que esto sirva de ejemplo de que a veces en tanto en la vida como en la politica se puede llegar a rectificar cuando las cosas van mal y eso es lo que pienso que hemos de valorar de nuestro sistema democratico, ahora espero que el nuevo presidente de galicia pueda ayudar a recuperar la moral al resto de España

Carlos López publicà aquest comentari el 03 de març de 2009

Lo de que a ZP le encanta el caos que él mismo crea me recuerda a alguien… ah, ya sé! Es Joker.

Cioran publicà aquest comentari el 03 de març de 2009

Uno: yo no haré de demiurgo. Solo una frase: en Euskadi gobernará el PSE en solitario y el PP adoptará el “sibwanismo”; en el Congreso no pasará nada: acuerdos con quien toque cuando toque. En Catalunya: tripartito hasta 2014, mínimo. Punto.
Dos: querido Alejandro, ahora no os desagrada mucho Aralar porque son cuatro gatos, condena el terrorismo y bla,bla,bla. Pero cuando pasen a ser 11 diputados y aglutine al menos al 70% de la actual izquierda abertzale que vota nulo, emprendereis el mismo camino que habeis seguido con ERC: calumnia y deslegitimación. Los partidos de marcado corte centroamericano sois así.
Ah!: y yo tampoco he oido a Basagoiti (¿de donde habeis sacado a semejante tarugo?) felicitar a Ibarretxe´. Pillín.

oskar publicà aquest comentari el 03 de març de 2009

Dice Cioran:

“y aglutine al menos al 70% de la actual izquierda abertzale que vota nulo”

Di que si, hombre, ¡con un par!

Eso es conocer el mundo abertzale y sus gudaris; y lo demas tonterias.

Cioran publicà aquest comentari el 03 de març de 2009

oskar

…¿mande?…
Te lo dije en su dia: aporta argumentos no infantiloides destinados al debate. Para hacer de Sporttacus en Lazy Town, no nos hagas perder el tiempo.
Y aprovechando: tu analisis sobre el PNV…de traca y mocador!!

oskar publicà aquest comentari el 03 de març de 2009

“Urkullu ha acusado al PSE de pretender “la cabeza de Ibarretxe como un trofeo” y ha asegurado que el PNV “no sacrificará nada” ya que “tenemos en el PNV experiencias dolorosas como la de Juan María Atutxa”.

Mira majo, eso lo dice Urkullu….osea que a dia de hoy el “mocador” lo dejas para tus lagrimas.

Y, ¿aportar argumentos?
Eso lo tendras que hacer tu ¿de donde sacas tu que Aralar podria absorver el 70 % del voto abertzale?
Mi argumento infantiloide proviene, preciamente de eso, de haber vivido desde mi infancia hasta los 33 años en el Pais Vasco, conociendo el mundo abertzale, incluso cuando estaba a su lado tirando piedras a la txakurrada con 14 años, ¿lo entiendes?.

Pues eso.

dídac publicà aquest comentari el 03 de març de 2009

Pues yo la verdad es que no lo tengo nada claro. Lo que sí tengo claro es que la versión zapateril del socialismo es u mecanismo para alcanzar y permanecer en el poder, por eso dudo que se líe la manta en la cabeza y provoquen, desde Ferraz, algún estropicio importante, que una cosa es aprovar el Estatut que salga del Parlament de Catalunya en tiempos de bonanza, y otra hacerse el harakiri con la que está cayendo. A lo que voy, y después de haber escuchado hoy a Patxi López, me parece que las opciones que se plantean son las siguientes: si el PNB se modera y renuncia al plan Ibarretxe y a todo lo que tenga que renunciar, pues el PSE se va con el PNB – algo así como el nacionalismo social de ERC y el PSC-. Si el PNB se ‘radicaliza’ y se considera ‘agredido’, pues con el PP, siempre que éste no intente marcar perfil propio ya que por algo el buen amo se molesta en acercarse al PP ‘atinellado’ y los populares deberían mostrarse agradecidos porque los incluyan, de nuevo, en el equipo de los ‘buenos demócratas no-crispadores’. El PSOE actual se mantiene del frontismo contra el PP y esa es una carta que sólo perderá en caso de que pueda colgarle el sanbenito de crispador a otro, entiéndase el PNB.
En Catalunya, la situación gallega y basca no influirá en nada ya que la situación aquí es totalmente distinta. Ni la sociedad gallega ni la basca han vivido el proceso de ‘adolescentización’ -¡ vaya palabro!- que hemos sufrido nosotros y para muestra, un botón: ‘ És negatiu per a Catalunya que el PP governi a Galícia i pugui decidir a Euskadi’, autor un jefe d’Esquerra Unida i Alternativa. ¡Y gente con las conexiones neuronales funcionando correctamente, como Ciorán, dispuestos a tragarse esa rueda de molino y las que hagan falta, que el antipeperismo bien vale una empanada mental !

josep tgn publicà aquest comentari el 03 de març de 2009

Cioran, despues de las europeas hablamos

Cioran publicà aquest comentari el 04 de març de 2009

Dídac

pero por favor, si el PP de Catalunya és el partido de las 3 mentiras: ni es partido, ni es popular ni es de Catalunya. Ellos mismos, con su comportamiento durante los últimos 20 años, se han “borrado” del mapa nacional catalán como un partido solvente o serio. El Tinell escenificó lo que piensa la gran mayoria de los catalanes. Y no lo digo yo. Lo dice, por ejemplo, el nº de diputados del Parlament. La penúltima fuerza política catalana (sin contar la marginalidad “exótica” de Ciutadans). Pero si solo tuvieron 30.000 votos más que IC-EUiA!!. Y además, es en Catalunya donde hay la única circunscripción de España sin representación del PP en las Cortes: Girona. Es por eso que deberian reflexionar porque se produce ese antipeperismo. Ese -ismo está en la calle, amigo Dídac. Y no solo en el Call de Girona. Es una especie de mancha de aceite para la que no hay, por varias generaciones, Cebralin que la elimine. Un esbozo: para mucha gente las siglas PP son la metonimia de una manera de entender Catalunya y la política catalana muy ajena y postiza, como de cara de asco (tipo la de Albiol dándole la mano al tendero Mohammed). Como unos 600 kms ajena, mínimo.
Por cierto, hablando de Albiol: ¿a que no tiene cojones de presentarse hoy en la Iglesia Evangelista del barrio de Sant Roc de Badalona donde ayer se produjo una tangana con los Mossos y la Policia Municipal?. ¿A que no tiene lo que hay que tener para sacarse una fotillo y 33 votos?
Ya me explicarás lo de la “adolescentización” (sic)!!. ¿No te estarás refiriendo a Oriol Pujol?. O lo que es peor: ¿no estarás retratando al 51% de los catalanes que apoyamos el tripartit de adoslecentes?. Ummm, esa si seria una reflexión digna de FAES.

oskar

mi reflexión acerca del poder de absorción de Aralar del voto abertzale radical es eso, una reflexión. Y como todas, apoya sus pilares en la condicionalidad. Evidentemente que no sé si absorberá el 70, el 15 o el 100% del voto nulo del otro dia. Reflexionaba sobre un hipotético escenario. En fin.
Por lo que leo, aun y a pesar del proceso de “rosadiezización” que en su momento tuvistes (“I´ve seen the light, oh Lord!!), tu conocimiento de ese mundo nos podria dar más información al respecto, ¿no?.

josep tgn

¿Hablar?. ¿De que? ¿De sexo?. Porque lo que es de politica…poquito, ¿eh?: Mayor Oreja, Vidal Quadras, Luis Herrero…si, si, Luis Herrero. En fin. Malament si poneis la vista en las Europeas. Ya te veo por Tarragona pegando carteles con el careto nacional-católico-bílico de Mayor…Pfff!!. Perdona, pero se me escapa la risa floja.

oskar publicà aquest comentari el 04 de març de 2009

¿rosadiezizacion?…¿que sabras de lo que se cocia en los 80 en el pais vasco, socialmente hablando?
Una vez te dije que te gustaba meter la cuchara en todos los guisos. Me equivoque…¡te gusta untar el pan en el plato de los demas!

Cioran publicà aquest comentari el 04 de març de 2009

Oskar

…te veo haciendo “Salto al Vacio 2″. Llama a Calparsoro, a ver.

Agur

josep-tgn publicà aquest comentari el 04 de març de 2009

cioran… biblico- católico… no se por que mezclas
y de las europeas quien es tu candidato.. el raul romeva…
o no tienes candidato , o no votas..

dídac publicà aquest comentari el 04 de març de 2009

Ciorán,

Tiene su intríngulis la respuesta que me das. Antes de entrar en materia, reconozco que ‘adolescentización’ es una palabra fea del carajo pero qué le vamos a hacer, no sé me ocurre nada mejor. Confiesas que el ‘antipeperismo está en la calle’ y afirmas que ‘El Tinell escenificó lo que piensa la gran mayoria de los catalanes! Eso, aparte de demagógico, tiene tanta coherencia como asegurar que todos los catalanes somos del Barça – ¡mira que me jode admitir que no es así!- o que todos los catalanes lucharon contra Franco – derrape histórico que saca a muchas mentes bienpensantes de la autopista del conocimiento para llegar a la autovía de la ignorancia-.
El nacionalismo tiende a generalizar, a poner por encima del individuo la patria y a quedarse más ancho que pancho. Tu vuelta de tuerca dialéctica, ese maravilloso ‘Ellos mismos, con su comportamiento durante los últimos 20 años, se han “borrado” del mapa nacional catalán como un partido solvente o serio’, tiene la misma base intelectual que el maltratador que afirma que las bofetadas que le da a su mujer le duelen más a él que a ella.
El nacionalismo tiene una visión de la nación en mente que poco importa si se corresponde con la realidad social o no. ¿Quieres que me trague que los inmigrantes que han llegado en los últimos años a Catalunya son todos de izquierda y soberanistas? ¿Quieres que crea que CiU es lo mismo que ERC, y ERC lo mismo que EUiA, y estos lo mismo que el PSC? ¿Es absurda mi pregunta? Seguramente sí, pero no menos absurda que tu afirmación que el PPC ‘se han “borrado” del mapa nacional catalán como un partido solvente o serio’.
Sobre lo de mi palabro poco estético, el mencionado ‘adolescentización’, te cuento qué entiendo por ello. Entiendo que en Catalunya se vota más con la emoción que no con la razón, de ahí que poco o nada importe que Cercanías se vaya al carajo durante meses, ya que el tripartito es la encarnación de la bondad en la tierra; poco o nada importe que la financiación no llegue, ya que tenemos un gobierno amigo, con talante, que nos comprende; de ahí que poco o nada importe que España venda armas a Israel y que esas armas se utilizen en el conflicto contra los palestinos, ¿cómo va a ser belicista el hombre que nos sacó de Irak?; poco o nada importe el estado de la sanidad pública, si tenemos embajadas catalanas en el extranjero; poco o nada importe el estado de nuestras infraestructuras, si nuestros políticos trabajan por nuestra libertad como Nación….Dejarse llevar por las emociones, sin atemperarlas con el filtro de la razón, es algo típico de adolescentes, e incluso de algún que otro vicepresidente del govern que afirma, sin rubor alguno, que él quiere ser independiente, aunque eso signifique vivir peor. A mi, el nacionalismo romántico como que me pilla lejos y lo que le pido a mis representantes es que mejoren mis condiciones, o me ayuden a mejorarlas, y no molesten mucho. ¿Retrato al 51% de los catalanes que apoyaron al Tripartito? No lo sé, siempre me han dado mucho repelús ciertas generalizaciones pero de lo que sí estoy convencido es que, aquí, en Catalunya, el voto hace mucho tiempo que no se decide con la razón.

Por cierto, hablando de Albiol, o de Fernández-Díaz, como me dijiste el otro día, me disculparás, pero no te voy a responder nada, ya que no tengo el gusto de conocer a esos señores, y cuando escribo en este blog, sólo me represento a mí mismo

Un abrazo Ciorán

Sergio Rojo publicà aquest comentari el 04 de març de 2009

no creo que adelante las elecciones si estan previstas para otoño de 2010 se haran por esas fechas, eso solo son imaginaciones tuyas

Sergio Rojo publicà aquest comentari el 04 de març de 2009

no creo que adelanten las elecciones de 2010 se haran por esas fechas eso solo son imaginaciones tuyas,

Sergio Rojo publicà aquest comentari el 04 de març de 2009

en que mes hay que votar para las europeas??

feliu publicà aquest comentari el 05 de març de 2009

En primer lugar, feliciddes por vuestro exito (arrollador) en Galicia, teniendolo todo en contra. El PSOE a pagado su pésima gestión i el BNG sus “tonterias” tipo ERC.

Ahora bien, si en Euskadi, el PP se alia o con apoyos externos, deja fuera al PNB, perdeis todo discurso, de centro-derecha y de lucha frente al socialismo español. Hay muchas formas de “armar” la democracia, pero no es bueno la alianza de de todos contra e que ha ganado, no olvideis que el PP h bajado de diputados, por tanto no tan españolistas son en euskadi, si acaso un poco más izquierdistas y menos centristas, son casi 30 años de PNB, eso se nota, pero no creais que hay una mayoria “constitucionalista”, además los estatutos, una vz aprobados tambien son constitución.

Solo lo digo como reflexión fria, aunque a los catalanes autonomistas nos darian (PSOE y PP) una buenas razones a nuestros intereses, habrà que escoger entre izquierda-derecha o españolismo-autonomismo.

Saludos, y hasta las Eurpoes (¿+generales?).