MITIN FINAL CAMPAÑA EUROPEAS TARRAGONA

publicada el 02 de juny

Jueves, 4 de junio, a las 19.30 h. HOTEL IMPERIAL TARRACO:

ALEJANDRO FERNÁNDEZ
ALEJO VIDAL-QUADRAS
ALICIA SÁNCHEZ CAMACHO

41 comentaris

oskar publicà aquest comentari el 02 de juny de 2009

Jodo, ¿y quien lo presenta?…Antonio Jimenez.
De todas formas madame Camacho, tiene informacion privilegiada que deberia poner en conocimiento de la sociedad catalana; ¡que narices!…y de la sociedad europea, tambien.
Y, pido que sea en este mitin donde la revele.
A saber, ¿en que clinica fue operada de los labios?; mas que nada para que nadie cometa el mismo error.

Porque, para hablar de politica no ira ¿verdad?

feliu publicà aquest comentari el 03 de juny de 2009

Alejandro, me hubiera gustado ir, sobre todo para ver si el Sr.Alejo, tiene el coraje de repetirme lo que acostumbra a decir de Catalunya i de las nacionalistas catalanes (por supuesto) en Intereconomia.
Creo Alejandro que resucitar a los “que fueron” y con lo que fueron, no os atraerà el voto catalan y sin Catalunya, nada teneis que hacer ni vosotros ni el PSOE, que más inteligencia intenta (solo intenta) aparecer más moderado con Catalunya. Aunque por lo visto en Euskadi sois iguales.
De la Camacho, no quiere ni saber lo que dice, (no sé lo que piensa) pero no me fio, de tí, me hubiera gustado, hablas bien y no eres un sectario ni un furibundo anti-nacionalista (catalan por supuesto). Voy a ir a la conferencia de los pasos de Paulo de tarso por Tarraco. Mal candidato el Mayor Zaragoza, tiene caro de perdedor y pesimista.

Cesc publicà aquest comentari el 04 de juny de 2009

Alejandro, m’imagino que ja tindràs preparada la intervenció d’avui però per si no fos el cas, ¿per què no aprofites per comentar la “genialitat” de la Pajín sobre el “momento histórico” que suposarà ZP i Obama al capdavant d’Europa i Amèrica respectivament. Jo es que encara no m’ho acabo de creure!

Alejandro publicà aquest comentari el 04 de juny de 2009

Cesc, alguna cosa direm!!!!

feliu publicà aquest comentari el 04 de juny de 2009

Mentre no sigui capo bajaneda de les que acostuma a dir al Alejo Vidal. I mira que és inteligent, pero xec, amb això del català es que no hi pot fer res,

Alejandro publicà aquest comentari el 05 de juny de 2009

Cioran,

no puedo autorizar un comentario en el que bajo el anonimato llamas a alguien “viejo gagá” y “manos grasientas” entre otras lindezas. Modera un poco el tono, por favor.

Jordi publicà aquest comentari el 05 de juny de 2009

Don Alejandro,

Como veo que las baldosas no interesan a los presentes y a mi no me interesan los mitines voy a dar una idea quizás para comentar en una nueva entrada. A saber, hagamos política:

Tengo entendido que inminentemente….., en nuestro ilustre Parlament se aprovará la nova Llei de comerç en la que ésta nuestra comunidad tiene competéncias.(Otra cosa es que seamos competentes para desarrollarla) Cree usted que en ese nuevo marco, volverá a aparecer esa graciosísima figura que son los periodos legales establecidos para hacer rebajas?. Lo digo porque ahora mismo el departament de la Generalitat pertinente debe de tener hasta los servicios de limpieza levantando actas a diestro y siniestro por éstos nuestros comercios….(Je..Je). Dícen por ahí que el legislador se adapta a la sociedad por la que legisla. Yo quisiera saber su opinión sobre ello como liberal que se autodefine.

por cierto si fueron 129 establecimientos a los que la Generalitat levantó actas con expediente sancionador en 2008 (revista “el Comerç nº 4 2008 editada por el DIUE de la Direcció General de Comerç) Este año lo tienen fácil tan solo con ojear la última revistita de esa maravillosísima desunión de comerciantes llamada Via T.

P.D. Y siguen abiertos esos tres comercios ubicados en el solar de la antigua Faiveley en las Gavarras, por supuesto haciendo rebajas, y por supuesto haciendole competéncia desleal hasta al mismísimo presidente de la ínclita Via T, y por supuestísimo sin tener la apertura concedida.

Un saludo.

Raúl Arranz publicà aquest comentari el 06 de juny de 2009

Creo que el acto estuvo bastante bien. Por lo menos, para el poco tirón que tienen las europeas, la asistencia cubrió con creces el aforo. La verdad es que aunque Alejo Vidal no es uno de mis “totems” en el partido, estuvo sembrao (sic) al glosar el “efecto cósmico” de ZP. Aunque le sigo viendo algo histriónico, es un animal político de primer nivel y no ha perdido un ápice de su ironía con precisión de cirujano.

¡Ánimo!

martivirgili publicà aquest comentari el 06 de juny de 2009

L´Aleix, va estar com sempre ,molt be, dient veritats com a punys, ja se que als nacionalistes no els agrada, pero molta por els deu fer, quan el mateix Pujol, li va demanar el seu cap al AZNAR, en una de les seves rauxes.

Vidal Quadras diu en veu alta el que pensem molts catalans, no se perque es queixen tan els de CiU si van votar a favor mes del 73% les propostes del PP Europeu la passada legislatura.

Alejandro publicà aquest comentari el 06 de juny de 2009

Jordi,

dame un respiro, hombre. Enseguida te contesto. De momento apruebo comentarios

didac publicà aquest comentari el 06 de juny de 2009

A mi poder escoltar a l’Aleix Vidal Quadras em va encantar. Estic d’acord amb en Raúl quan diu que l’Aleix va estar sembrat però jo destacaria un parell de frases més. Em va semblar brillant la que va definir a les ministres socialistes com ‘agents comercials de la marca ZP’ i, tot i que sembli un tòpic, em va encantar que es referís a la política com ‘un servei públic’ i que recordés que aquest servei era ’su sagrado deber’. De veritat que en tenia moltes ganes d’escoltar-lo i em va encantar. Una pregunta: no hi ha cap mena de possibilitat de que torni a la política catalana? No deixar de tenir el seu intríngulis que les idees més noves en una campanya grisa i trista a més poder, les hagi presentat l’Alejo Vidal Quadras, un veterà de la política. De veritat que veient el trist panorama polític actual és un plaer escoltar algú tant intel·ligent com ell i que tracta temes tant complicats com el català amb tant de sentit comú.
El Santi Fisas també em va agradar molt però suposo que devia estar cansada, després d’una campanya dura, no em va agradar gaire el discurs de l’Alícia Sánchez Camacho. Em va semblar tou, endogàmic i que recorria a idees que ja s’havien expressat abans. M’imagino que deu ser molt complicat estar bé sempre i més en una campanya lletjota com aquesta. Confesso que, per motius personals, vaig haver de marxar una miqueta abans de que acabés i no vaig poder escoltar tota la intervenció de la Sánchez Camacho.

Bé, molta sort de cara a demà i felicitats per la campanya feta a nivell català

Cioran publicà aquest comentari el 08 de juny de 2009

Alejandro

lo siento, pero esta vez no me retracto
Lo que me supo realmente mal es que TV3 te sacara solo en dos planos cortos: uno, en el que parecias Bum-Bum Puskas; el otro, solo salia tu mano derecha en el escenario. El resto de tu cuerpo, censurado.
Es que estos de TV3…mira que ningunear al que monta el tablao…

Lo mejor: el trajecito gris-ochentas del serbobosnio Vidal-Quadras. Entre la vestimenta y las cuerdas vocales, ni Tamarit.

Respecto a los resultados: está claro que el que no se contenta es porque no quiere. Eso si: el PP haria bien de no lanzar campanas al vuelo: Con esos resultados, sigue siendo marginal en Catalunya (!!ha aumentado solo un 1%, con la que está cayendo!!, perdiendo incluso votos reales) y en España se han quedado en casa 500.000 sociatas que en 2004 les votaron.

Y respecto al balcón de Génova….pues que decir: parecido al balcón de Bienvenido Mr.Marshall, pero cambiando limosnas al yanqui por encíclicas y Movimientos

Feliu publicà aquest comentari el 08 de juny de 2009

Por delante mi felicitación en el triunfo del PP en España en general, aunque el ZP os lo puso facilito, eh?.
Al año de na generales, puede considerarse que ZO ha sufrido una hecatmbe, alguien loo pagara, alguna miembra o esa idea planetaria del socilismo menterejil.
Los feudos del PP: Galicia, Valencia i Castilla, asignaturas pendientes : Andalucia, por su igonorancia y el PER i en Catalunya, hay en Catalunya… el anticatalanismo (si ras i curt) de los Alejo, Alicia i otros no os dejan pasar de un determinado techo, en catalunya ya existe un centro, liberal i moderado, al PP solo le queda ir con su nacional (español por supuesto) discurso a arrebatarle votos a los socialistas en los barrios, donde el pero ara estragos, y ese nacinalismo puede ser peligroso para ambas comunidades y màxime viviendo casi en zonas concentradas.
De la habilidad de los políticos está la convivencia, porque de las personas, cada uno tira para lo suyo.

Raúl Arranz publicà aquest comentari el 08 de juny de 2009

Para Cioran:

Obtener un 19% del electorado no es propio de un “partido marginal”. No somos ni extraparlamentarios ni extraterrestres (ni tampoco ultraplanetarios como la Pajín), ni tenemos ninguna necesidad de pedir perdón por presentarnos a las elecciones en el ámbito de Cataluña.

Otra cosa, y ahí no te lo discutiré, es que nuestros resultados están tremendamente por debajo de nuestra media a nivel nacional. Por más que le demos vueltas CiU sigue contando con un espacio político, social y electoral que nos quita muchísimo terreno. También te doy la razón en cuanto a que, pese a CiU, seguimos muy por debajo de los resultados que deberíamos obtener en Cataluña atendiendo a nuestros posibles caladeros de voto. Está claro que debemos seguir mejorando nuestras artes de pesca.

Pero ser no tan grande como CiU o PSC no tiene nada que ver con “marginal”. Y sino que se lo pregunten a los que aún quedan en lo que fue Ciutadans.

Estoy plenamente de acuerdo en lo de las campanas. Nada de euforias, y menos con la crisis y lo que va a venir (a nivel financiero y de otros ámbitos económicos). Pero déjanos disfrutar de satisfacción, Cioran, por lo menos de satisfacción. En mi caso, durante la noche electoral de ayer pensé muy poquito en los adversarios socialistas (cada cuál que trate sus asuntos en su casa) y me acordé especialmente de algunos de los “nuestros”. De esos que se dicen “nuestros” y vaticinaban que Rajoy moriría políticamente con las gallegas, las vascas y con el remate de las europeas.

Pues hay que joderse con el “muerto” este, como colea el tío. Señores, el avión acaba de hacer su último viraje en los carriles de acceso a pista y empieza, de forma irreversible, su marcha de aceleración para iniciar el vuelo. Ahora no podemos enfrascarnos en cambiar el piloto en plena maniobra, y menos cuando acaba de acreditar su pericia. A los que digan que si no fuera por Mayor Oreja y Vidal Quadras, no hubieramos ganado, les recordaremos que quien apostó por ellos en las listas no pudo ser otro que Rajoy.

Ahora o salimos a tope o nos pegamos un morrazo de los de aúpa. Supongo que Cioran apuesta todas sus bazas a la segunda opción. De los “nuestros” y de los mucho más nuestros depende que el avión llegue a volar y aterrice sin problemas en su destino programado: el Palacio de Moncloa. O todos juntos, o a chupar oposición con crisis o sin ella.

Alejandro publicà aquest comentari el 08 de juny de 2009

Cioran,

como Puskas tengo un disparo sin carrerilla mortal!!!!

feliu publicà aquest comentari el 09 de juny de 2009

Arranz, no teneis que pedir pedon por presentaros en Catalunya, tambien lo hace Alianza nacional, Frenta Nacional e Internacial (Batasuna), lo que si teneis que pedir perdosn, es tratar a Catalunya de “caladeros” de votos y de poner mejor las redes, no sé…. me da un regusto de ser “pescado” por distraido y luego de subastado, sacado el aceite, freido en ua sarten muy calient. No amigo Arranz, en Caalunya, no “pescais” porque en el fondo estais en contra de lo que realmente quiere el `pueblo de Catalunya, vosotros quereis una españa grande a costa de Catalunya, y nosotros queremos una Catalunya, libre y soberana, aunque sea peequeñita y humilde. Continuad igual vosotros y el PSOE y vada vez l tendremos más cerca.

Cioran publicà aquest comentari el 09 de juny de 2009

Querido Raúl Arranz

como diria nuestro añorado Domènech Balmanya, “completemente decuerdo, Josemería…”. Disfrutad, como no!. Las victorias son siempre bienvenidas. Las grandiosas y las pírricas. Ahora: sacarle 600 mil votos al PSOE teniendo en cuenta que 500 mil votantes que lo hicieron por el PSOE en el 2004 se han quedado en casa, pues, en fin, que quereis que os diga. Pero no seré yo quien le eche agua al vino de vuestra ilusión.
Respecto a la “marginalidad”: efectivamente. Un partido que se jacta de ser el guardian de las esencias de este pais, que esta todo el dia con el soniquete de los diez millones de votos no puede permitirse tener a cuatro pelagatos en el Parlament de la comunidad autonoma más importante de España, tanto en lo economico como, sobretodo, en lo electoral. Lo cachondo es que cita electoral tras cita electoral seguis con ese complejo de inferioridad respecto a los casposos e ignorantes de Madrid. Y aceptais con la cabeza gacha a politicastras de la tallita XS de Sanchez-Camacho o recibis con los brazos y las camaras abiertas a envidiosos bilicos como Vidal-Quadras, que no hacen más que convertiros en focos risibles de españolismo trasnoché. Estoy seguro que el PPC tiene una cantera de politicos siglo XXI que valen 20 veces más que los cuadros dirigentes actuales. Pero….
Respecto al vuelo, un consejo: cuidado con los parámetros del vuelo (altitud, presión y temperatura exterior). La combinación de las tres puede haceros aterrizar en la Moncloa, sí, pero también puede obligar a los bomberos a buscar la caja negra en Torrelodones. Volareis alto y metereis presion, sin duda, pero a la que la temperatura exterior se empiece a calentar por mor de vuestro pico (y cartera) de oro, no dudeis que el caudal de votos socialista (mucho más votante de corazón que de cabeza) volverá a dar la victoria a ZP.
¿Nos jugamos algo?. No, ¿no?. Lo sabia

Un abrazo

Cioran publicà aquest comentari el 09 de juny de 2009

Alejandro

mortal para tu recto anterior…

Jordi publicà aquest comentari el 09 de juny de 2009

50 individuos/as cuatro años de vacaciones por Europa, seguro que al primer pleno no fallan por eso, digo al de subirse el sueldo, claro está. Que desperdicio…………………..

Raúl Arranz publicà aquest comentari el 09 de juny de 2009

Para Feliu.

Ya dije anteriormente que no mantendría debates contigo. Uno le pone límites a ciertas cosas.

Raúl Arranz publicà aquest comentari el 09 de juny de 2009

Para Cioran

Excelente el recordatorio de uno de los más grandes. Balmanya, por cierto, aparte de su pasado blaugrana, perteneció al Nàstic, uno de los grandes de Europa (pese a que no nos lo reconozcan).

Desde luego que esta victoria de las europeas no debe extrapolarse automáticamente a unas futuras generales. Al margen de las diferencias de voto, es evidente que la movilización para unos y otros comicios no tiene nada que ver. Ambos partidos han dejado a casi la mitad del electorado que atraen a unas generales, así que habrá que fijarse un poquito en la letra pequeña.

Y aquí, apreciado Cioran, es por donde empiezan a descubrirse detalles que también preocupan a los socialistas (mañana tienen reunión). Hummm. Los dos partidos habían renunciado a captar indecisos y se volcaron en movilizar a los suyos. En este terreno el PP ha tenido más éxito que los socialistas. La crisis económica actúa como una gangrena que, poco a poco, irá minando la moral de los simpatizantes socialistas y aún mucho más de los votantes no estables, esos que solo votan en unas generales en clave de voto útil.

En los feudos donde se supone que el PP debería haber sufrido un pellizquín (Madrid y Valencia), o por lo menos haber acusado cierto desgaste, sus resultados han sido muy contundentes. En plazas como Baleares o Castilla la Mancha, que se supone que tienen gobiernos socialistas bastante asentados (en Baleares con coalición), el PP gana con holgura. Y en feudos fuertemente socialistas como Andalucía, Extremadura o Asturias, donde el PSOE salió bastante bien en las europeas del 2004, esta vez los ha mantenido con mucha menos ventaja.

En fin, Cioran, los resultados dejan unas bases, esa famosa pista de despegue de la que hablo. Pero el camino solo está empezado. De aquí a las generales pueden pasar desde meses hasta tres años. Y entre medias pueden pasar muchas cosas: evolución IPC, fusiones bancarias “a la desesperada”, mercado de la vivienda, automóviles, precio del petróleo y otras materias primas, … No se sabe, aún, en qué condiciones disolverá Zapatero las Cortes.

Pero para que veas mi plena convicción de que esta vez no vamos a fallar estoy encantado de aceptar tu apuesta. Creo importante proponerte unas condiciones, siempre que estés de acuerdo con ellas: Fijar la apuesta de quien ganará (en escaños y votos) a partir de marzo de 2010, que el premio sea razonable y no estrictamente económico (suscripción a una revista a elección del ganador, comida en un restaurante, cuota de socio de una entidad deportiva o algo por el estilo), un árbitro imparcial (excluido Feliu) y exención de impuestos para el premio (je, je, a la Salgado ni agua).

Ya que hablas de una gran cantera de políticos para el PPC ¿qué te parecería entrar en nuestro proyecto? Tu nihilismo, a veces un pelín cruel, combina bastante bien con la tendencia a dispararnos en la pierna que tenemos, desgraciadamente, en esta santa casa. Ahora bien, Cioran, me parece que esta manía autodestructiva que tanto hemos cultivado en el pasado, empieza a virar. Aún es pronto para certificarlo, pero en estas últimas elecciones el clima ha sido mejor y la gente va comprendiendo que nuestro principal enemigo en Cataluña no es CiU ni PSC, sino a veces nosotros mismos. Seguro que te lo pasarías bien ;-)

Finalmente, y por lo del avión, no has valorado que los sensores de vuelo, encima, pueden jugarte la mala pasada de darte datos erróneos. Qué raro en tí con lo sagaz que eres. De hecho los dos últimos graves accidentes (Canarias y Brasil) han levantado una gran polvareda sobre la cuestión. Me remito a las palabras de Rajoy esta tarde. Nada de euforias ni de complacencias, esto solo ha sido un examen parcial cuya nota no influirá en el examen final. Y como dice nuestra querida Espe: “Picooo y paaalaaaaa”.

Saludos.

feliu publicà aquest comentari el 10 de juny de 2009

Arranz, no veas la alegria que me das, tus limites al ser del PP, son acausa de vuestra ideologia del PP, por tanto son limites de discusión democràtica, yo apoyando y queriendo la plena sobirania hasta la Confederación o independencia (que llegara) y tú hacia el nacionalismo español, que nos maltrata y expolia, a decir verdad al igual que el PSOE. Lo que demuestra que de liberales y abiertos nada de nada. Duros y de derechas conservadoras centralistas.

Ahota bien, siempre que vaya contra intereses catalanes o pongas como prioridad españa en lugar o en contra de Catalunya, saldre a tú encuentro.

Raúl Arranz publicà aquest comentari el 11 de juny de 2009

Feliu.

Lo dicho, dicho está. Aparte de tu ideología trasnochada y filofascista, tus insultos bajo anonimato son intolerables.

Agur. O “abur” como tu dices, piltrafilla.

feliu publicà aquest comentari el 11 de juny de 2009

Si cahval, a lo echo, pecho, tu eres de los de “sostenela i¡y no enmendarla”. o “me quedo yo tuerto pero tu ciego”. Vaya gañan le ha salido al Alejandro, con eso arás prosilitismo.
Que mi iedeologia és transnochada ?. Define Transnochar, y veràs como mientes como villano (de villa) que eres.
Filofascista?, pero bueno no habiamos quedado que el que fue de gobierno fascista, era Fraga Iribarne, fundador del Patido Popular e icono aún de vuestro PP, que es un Vidal Cuadras, que son las NNGG?. mira lo de filo. te lo acepto, pero lo de fascista, lo dejo para los que aun admirais las csamisas azules, creis en españa como destino en lo universal y añorais los luceros del Alba.
Insultos??, cuales?, tú no, porqué me lo dejas en peltrafilla, vaya, palabreja de un meapilas como tú. I nada no te pases con los vascos que estos no son como los catalanes, esos te discuten con argumentos, aquellos con armamentos. Aunque lo de Arranz, no sé me suana a …..
Nada Raúl que cuando quieras echamos un pulso socio-historico-linguistico de libertades de las naciones. Però no me calientes más pues a la próxima lo de piltrafilla, te la tragas pero con hueso incluido.
Adeu, tio
Perdone Sr. Alejandro, pero ese cachorrilo que tiene por ahi, hay que enseñarle con un poco de voz dura i argumento contundente, no sea caso que se nos desinche. Un saludo

Raúl Arranz publicà aquest comentari el 11 de juny de 2009

Lo de piltrafilla, lo reitero (no retiro).

Y si quieres quedar en algún sitio de Tarragona para charlar de política o lo que sea menester, pues quedamos. Así no tendré que dar réplica a un simple nick.

¿De verdad que te atreverás a dar la cara? Perro ladrador…

Feliu publicà aquest comentari el 12 de juny de 2009

Ya que otras veces, he sido advertido que en el blog del Sr. Alejandro Fernandez, no se admiten insultos personales o cierto lenguaje, o bien leo una amonestación al personajillo de Arranz o tambien le dedicare mis caricias. Arranz yo doy la cara como la das tú, no te ha visto en el blog, aunque sé quien eres y como encontrarme, aunque tu “quedamos” me huele más a los facciosos de falange con correaje y guantes negros, que a democratas ciudadanos. Lo de perro, mira hasta me gusta, es un animal fiel y leal con su compañero, cosa que creo careces tú.
Tambien agradezco lo de adjetivarme de “piltrafilla”, te doy una sugerencia, se lo pasas a la Pajin y a lo mejor en lugar de decir vivos pero no humanos, puede decir a los de tu calaña, piltrafillas no humanas.
Por cierto cuando pasee con su compañera, y le presenten algun conocido no nieue que es del PP, vale?.

Disculpe Sr. Alejandro, pero repito con gente así en su partido y tan “pinxo” no gana en la vida, ni aquí ni en Valladolid. No obstante me quedo com el nombre “Arranz” suena no ??:
Saludos muy azules.

Alejandro publicà aquest comentari el 12 de juny de 2009

Feliu,

insisto en que tu anonimato te da una posición ventajista en esta discusión con Raúl, que por cierto DOY POR CONCLUIDA N ESTE BLOG SI SIGUE EN LOS ACTUALE TÉRMINOS

feliu publicà aquest comentari el 15 de juny de 2009

Sr. Alejandro, y dale con la ventajilla, me dice cula?, la de al no dar mi direción y nombre completo me libro de los compañeros de NNGG del Sr. Arranz, osea que por poner que se dice Raul Arranz y usted lo conozcam ya puede tildarme de piltafilla, perro y otras lindezas, la ultima excluirme de la impercialidad de un juico, vaya con los democrátas del PP, no sí así me gustais, dejais al descubierto la autntica cara de algunos del PP (en lsitas y todo) insultar, vejar, menospreciar, etc.
Pero en fin Dios a cada uno le ha dado su cruz.
Pero no dude Sr. Alejandro, que no me oculta más que lo que se oculta el Arranz fuera de sus amigos de NNGG i PP. Y eso si dice la verdad.
No obstante pieso que no tengo ninguna ventajilla, tengo a todos los peperos en contra, al dueño de este blog i a los del PSOE como el Caballero, que a veces tira un cable a usus nacionalistas (españoles por supuesto). Pero bien a las próximas: “Catalan en todo lugar y no solo en la intimidad”, donde las dan las toman.

Feliu publicà aquest comentari el 15 de juny de 2009

Sr. Alejandro, debo reconocer y agradecer, la deferencia que tiene conmigo, sabe que no soy de su cuerda y más bien critico lo que en buena parte el PP defiende como partido ncional, pero es de justicia, decir alto y clar que usted es “legal”, solo le falta que en la intimidad, de tú a tú, aconseje al Sr. Arranz, hay cosas que no le benefician (a el) y de paso aun PP que sin Catalunya no puede aspirar a governar ni influenciar en España o la propia Catalunya.
Tanga unas buenas tardes y un saludo, opositor pero cordial.
Adeu- Adios. Abur.

Raúl Arranz publicà aquest comentari el 15 de juny de 2009

Precisiones:

Hace años que dejé NNGG.

No tengo intención de seguir con el raca-raca de feliu.

Tampoco tengo nada en contra del nacionalismo catalán ni de muchísimos nacionalistas.

Lo que no me gusta es la crosta (Iceta dixit).

feliu publicà aquest comentari el 17 de juny de 2009

Arranz te dije que como te metieras con mi patria, me meeria contigo, osea que el raca, raca te los has buscado si te pica es que ajos comes.
Si dejaste la NNGG, debio sr por viejo, que por carca no.
Como puedes tener nada contra los nacionalismo, tú mismo eres uno de los representantes y de los excluyentes y destructivos del de los demás, sepas que en Genesos 10, Yave ya instituye los pueblos y ls naciones, por tanto son creacions de Dios. nacion viene de “natio” del sitio donde nace uno, y lo importante es ser, y ser en un echo y los echos no se discuten.
Hombre Arranz, me ga gustado su cita de Iceta, aunque creo que fue del Sr. Ferran, es igual los dos son iguales, mejor dicho en ese aspecto los tres, el Ferran, el Iceta y Arrans.
Que no le gustan los nacionalismo, pues lo tiene dificil, cada uno nace (natio) en un lugar por deseo de Dios, como el que nace de una familia, y eso es irrenunciable y marca al hombe para toda la vida. Vuelva a repasar al Genesis 4 y 10 y allí encontrarà ña luz delo que és nación.
Un saludo y nada vaya usted rascando, hasta que encontrará el hueso del que es frormada la patria/nación, con o sin estado.

Raúl Arranz publicà aquest comentari el 17 de juny de 2009

Sin necesidad de entrar muy de lleno en tu debate feliu. No creo que ningún Dios haya decidido donde nazco ni donde dejo de nacer.

Tu intolerancia divino-maniquea te delata.

Lo dicho, te quedas con tu raca-raca.

Feliu publicà aquest comentari el 18 de juny de 2009

Hasta en le nuevo Testamento, figura que és Dios quien decide en que lugar naceràs, por cumplir la profecia, fue Maria a Belen de Judà, ahora si tu no eres cristiano??. En todo caso, creo que de donde una nace (natio=nacion) es donde su alma y cuerpo se halla en az y tranquila, la gente defiende la tierra donde nace, es decir se vuelve patriota, hasta los judios alemanes, se sentian patriotas alemanes, otra cosa es que feuran nazis.
Para tu buen saber, hace un par de dios, hubo la presenación de un libro en el Museo Art Modern sobre el tema, la Iglesia y la nación, donde la Iglesia (católica) defiende el que cada uno tiene derecho a una nación, aunque no sea Estado, además del derecho a la autodeterminación, nos leyo citas de los papas Pio XI a Juan Pablo II, a favor de ese sentido de pertenencia, es un libro de un tal Oriol y asistieron las màximas autoridades eclasiasticas de la provincia. No creo por tanto que sea maniqueo, e cuanto a intolerancia, aunque no sé por donde la ves, yo la que si veo es la tuya a admitir otra verdad que no sea la tuya, y esa és aun muy joven y poca madurada para tomarla como definitiva, en la duda y en la buscade de la verdad está la racionalidad, y esa ni es divina ni maniquea, es la nación española, la que oprime y sojuzga a las otras naciones col·lindantes, despues de haber-se cargado la naciones indo-americanas, como se cargó a la nación morisca, judeo-española o sefardí. etc.
Yo sí me quedo con mi raca, raca: “l’any que bé indepedents o confederals, com a mínim”.

Raúl Arranz publicà aquest comentari el 19 de juny de 2009

El Testamento puede decir lo que quiera. No es más que un libro. Igual que el Corán, la Torah, el Tao te King, la Ilíada o el Libro del Mormón. Una cosa es que tu tengas unas creencias metafísicas. En eso ni entro ni salgo. Y otra cosa es que me imputes que un tal Dios me ha hecho nacer en tal o cual sitio. Los dioses te los dejo para tí, a mí no me líes con tus divinidades, chavalín.

A mí no me obsesionan las patrias, las naciones ni las banderas. Son todo conceptos de creación humana. La pertenencia o identificación con un grupo, en sí, no es algo peyorativo. El problema es identificar una determinada patria, nación, club de futbol, secta o lo que sea como superior al individuo en sí mismo considerado. Y de eso pecas, y pecas a raudales que ni con quince asistencias al confesionario purgarías tus pecados de fanatismo.

En este mismo blog le niegas la catalanidad a los que no comparten tu pensamiento. Tanto crees en Dios que, al final, en cierta medida, te crees como Dios. Por encima del bien y del mal, arreando certificados de “anticatalà anorreador de les llibertats nacionals de Catalunya com a poble sobirà” (raca-raca sabiniano). Esa autodivinificación, muy propia de los emperadores romanos, es la que me permite acusarte de maniqueísmo.

En cuanto a lo de la Cataluña confederal y soberana. Muy pronto tus amigotes del TC te darán el primer chasco. Cuidado, no estoy diciendo que el TC derogará artículos del Estatut (puede que alguna chorradita), pero sí que emitirá un dictamen interpretativo que limitará bastante las ínfulas pseudo-confederalistas que tenía este megaestatut de 223 artículos (¿para qué tantos, tratandose de una ley fundamental?).

Por cierto, Feliu. ¡Muchas felcidades! Tu candidato Mahmud Ahmadineyad ha arrasado con un 63% de los votos ¿eh? Ahora solo falta que en la próxima renovación del Majlis tus coleguillas clericales acaben de expulsar al 15% de diputados reformistas que aún quedan.

feliu publicà aquest comentari el 23 de juny de 2009

Arranz, niño, pues para no ser nacionalista ni creerte superior y quejarte de que no te digan “catalanet”, muy contento de pones con los amigotes (sic) del TC, un tribunal bipolitizado (pp y psoe, por supuesto) desacreditado y caducado.
Pero bueno es lo que hay “el enemigo en casa”.
En cuanto a los libros que han guiado a la humanidad, casi des de el principio de la proto-historia, haz lo que quieras, pero sole te dirè, que son libros que han leido, discutido, seguido, y venerado milllones de personas, cientos de miles de de generacions, muchísimas culturas, pueblos. Vaya que un personajillo como tú, algo así como un lutero iconoclasta no va a rebajar, ni su importancia, ni sus contenidos. Fíjate hace unos dias enterraron a Vicente Ferrer, todas las teles del mundo, incluida TVE, han dicho “el ex-jesuita catalan”. Asistieron Bono y Saenz de Santamaria.

Raúl Arranz publicà aquest comentari el 23 de juny de 2009

Veo que eres duro, durillo. Mocoso.

Yo no me río de las religiones. Ni de la tuya ni la de ningún otro prócer. Sólo digo que no me gustan tus afirmaciones lapidarias basadas en credos metafísicos (esto es así porque Dios lo ha dispuesto, eso que dices es blasfemia, Dios ha hecho esto y lo otro y quien lo contravenga contraviene a Dios, etc., etc., etc.).

Como tus argumentos difícilmente los puedes basar en la lógica (de hecho tanto tu ortografía como tu gramática carecen de la misma), no te queda más remedio que hacer apelaciones de carácter supraterrenal. De ahí también tu colectivización del concepto Cataluña y tu repugnante obsesión por defenderla de nosequé anticatalanistas. Te crees guardián de unas esencias escasamente compatibles con un concepto de Cataluña abierta y que acoge culturas diversas, y que se expresa, fundamentalmente, con sus dos lenguas: catalán y castellano.

Si el TC rechaza el recurso del PP y del Defensor dirás que los ataques anticatalanistas de los fascistas han fracasado. Y si el TC matiza a conciencia el Estatut (como creo y espero que haga), dirás que el TC no sirve y que hay que iniciar una revolución del “poble sobirà”. Tu retórica no tiene, precisamente, excesivas sorpresas.

Celebro, eso sí, que valores el importante papel tanto de Bono como de Sáenz de Santamaría en la representación ante el sepelio de un hombre como Vicente Ferrer, un verdadero “santo en vida” aunque no cumpla con los requisitos exigibles del Código Canónico (su deserción de la orden le impedirá entrar en el olimpo católico). Me ha sorprendido que muestres tanta estima por estos dos grandes políticos. A veces, hasta pareces razonable.

feliu publicà aquest comentari el 25 de juny de 2009

Arranz, yo estimo a las personas buenas e inteligentes, que no es su caso, empezando por el inicio de su escrito, tratandome de mocoso, pues mira el nene como enseña modales, si todos los del PP son como tú, vas “apañao” Alejandro, si tu erés un agnostico, lo minimo que puedes hacer es respetar, que al final todos, aún que sea por miedo acabais creyendo en algo. Mira lo de catalunya y el creo que los dos sabemos donde estamos, epsero que cuando salgo la “bilis” del TC estareis muy contentos, yo tambien, pues serà la prueba definitiva y concluyente, que con el Estado Español actual, no hay nada que hacer y el unico camino es la separación (si puede ser pacífica) y reordenar la convivencia interna, como tu dicxes adecuandola a la realidad que somos y claor está, estamos en Catalunya y solo tiene que existir y hacerse lo “catalan” lo demás, soportarlo que no asumirlo, como ha echo España en los ultimos 200 años. Al final el egocentrismo ara que el Estado español pierda sus ultimas colonias.
Decirle finalmente Sr. Arranz, que comprendo sus ideas, no las comparto, más bien las combato, veremos al fin quien se sale con la suya.
Adeu.

Raúl Arranz publicà aquest comentari el 25 de juny de 2009

Estamos en las mismas Feliu.

Yo también combato tus ideas, aunque las comprenda. Por algo le pago la cuota a este partido y no a ERC o a la CUP. El problema de tus ideas no es que sean nacionalistas. Defender el concepto de Cataluña como nación al margen de España ni es inconstitucional ni es una barbaridad.

Lo bárbaro es eso de “y claor está, estamos en Catalunya y solo tiene que existir y hacerse lo “catalan” lo demás, soportarlo que no asumirlo” (copia literal, que no muy literaria). Eso que dices no es nacionalismo y no lo firmaría ni Prat de la Riba, ni Vidal i Barraquer ni Carrasco i Formiguera. Eso sólo lo puede afirmar alguien que no acepta que su propia tierra tiene más diversidad de la que está dispuesto a reconocer. Pónle tú los calificativos que quieras a quienes hablan así.

Sobre lo de “con el Estado Español actual, no hay nada que hacer y el unico camino es la separación”, paciencia Feliu. Muuuucha paciencia. No te desesperes si ves que pasan quinientos años y el tema no cambio. Aunque siempre nos quedará Guifré el Pilós, Ramon Berenguer IV i Jaume I para continuar con la leyenda. ¿No?

feliu publicà aquest comentari el 26 de juny de 2009

Arranz, los que no entienden que españa con tal unica nación no existe ni existió nunca (tanto mon, monta tanto), sois vosotros los del ultanacionalismo, de izquierdas o derechas, (antes roja que rota), las personas que tu citas, cierto fueron catalanas, que no catalanistas, ni mucho menos nacinalistas catalanas, eran personas, digamos muy blandas en ese aspecto, quizás por eso sois las unicas que permitiriais, hay otros ejemplos más representativos, como los hay de vustro lado, lease las manifestaciones del Sr. Lopez Aguilar, ayer, en una TV, o las de la “Esteban”, el desbordante españolismo y desprecio hacia catalanes és tal que és impsible aceptarlo, en eso me uno al Lopez Aguilar, con su “ala marchaos de aqui, fuera”, haciendo “clac” con los dedos, vaya toda una declaracion de principios, y para recordar, a la más representativa de la sociedad española (bicolor), tratando de “burros” a los catalanes ( te incluyes??). Esa, esa es la España que tu defiendes y pretendes. no vengaia con paños calientes, que se os vé venir.
De paciencia la hemos tenido, ahora toca a vosotros, pronto, por acuerdo comun de Catalunya. llegarà sino la independencia pura y simple, llegarà la Confederación, con un trato fiscal justo y un trato nacional como el anterior a 1714 o 1640. Y si de Wifred el Pilós, Raimundo Berenguer o Jaume el Conqueridor, haces leyenda, pues bien chico, vuelve al bachillerato español que aun sea a regañadientes, ya se reconocia la importancia de esos Condes-Reyes. No como las Navas de Tolosa, o Catalañazor o Bailen que eso si son leyendas falsas. O la supuesta catolicidad de Isabel/Fernando (o Ferran), con su matrimonio consanguineo que motivo su excomunión, la expulsión de judios y la implantación de la Inquisición (Santa??) o la aparición del Santiago Matamoros.
Dejate de leyendas y observa otra realidad, no hay más salida que el hacer una confederación, estamos a tiempo, de lo contrario ira a peor. España como estado hace 350 años que va perdiendo mando en territorios, los ultimos en Guinea y el Sahara (que vergüenza) pronto, Ceuta, Melilla, Catalunya , Euskadi y no te olvides de Canarias o de Valencia.
No hay más desigualdad que tratar igual lo que no és.

Raúl Arranz publicà aquest comentari el 30 de juny de 2009

Eres inasequible al desaliento, pero no por ello menos incoherente a raudales.

Te vuelvo a citar: “Dejate de leyendas y observa otra realidad”. Mira que eres cabroncete, Feliu, si en este blog alguien mete leyendas, princesitas, dragones e historias del pasado, ése eres precisamente tú.

Tu devoción fanática por la religión te lleva a ese “apocalicticismo” de que España va a desaparecer, que se va a levantar no sé quién y que la revolución está al caer… Pero Feliu, Feliu, si aquí los que más presumen de “nacionalisme sobiranista” son los más caguetas.

Considerar a los personajes que cito como “no catalanistas, ni mucho menos nacinalistas catalanas, eran personas, digamos muy blandas en ese aspecto” deja bastante claro que te encuadras con los “duros”, pero de mollera más que de principios. Afortunadamente la sociedad catalana no está, ni de lejos, anclada en tu fanatismo furibundo de amenazas mesiánicas.

Los catalanes demandan fiscalidad razonable, creación de empresas con sus empleos, un sistema educativo en condiciones, un sistema sanitario con unas listas de espera inferiores a las de Zimbabwe y un Govern que trabaje eficazmente en esas líneas. No conozco a nadie de mi entorno (y tengo conocidos de todos los palos) que esté inquieto por Guifré el Pilós y su descendencia, por el confederalismo, por el federalismo asimétrico o por el desarrollo de las lenguas indígenas en El Salvador, aunque el actual tripartito sí parece muy interesado en estas chorradas que nos cuestan dinero a todos.

That’s the question. Los catalanes no queremos un gobierno que se preocupe por chorradas de hace 500 años. Lo que necesitamos es un gobierno que actúe desde el presente para no dejarnos un futuro aún más hipotecado.

¿Lo pillas?

luis publicà aquest comentari el 05 de juliol de 2009

Feliu, para debatir con alguien en un foro primero lo que tienes que hacer es aprender a escribir. Realmente da vergüenza ajena leer tus posts.

No sé qué edad tienes, por lo que parece no mucha. Espero que con el tiempo se te quiten esas ideas fanáticas de la cabeza.

Un saludo.